GB de F1 de Grande Bretagne 2023
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Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
Et accessoirement, pourquoi la FIA ne pénalise pas Sainz pour avoir envoyé Leclerc hors piste ?
"Forcing another driver off track", c'est dans le livre de règles (sans parler du fait que Sainz fait le porc sur Gasly aussi)
"Forcing another driver off track", c'est dans le livre de règles (sans parler du fait que Sainz fait le porc sur Gasly aussi)
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Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
Stroll aussi aurait dû être sanctionné pour dépassement hors piste.
Au lieu de ça, il y a un No further investigation... mais un drapeau noir et blanc est quand même donné à Stroll.
... incompréhensible
Au lieu de ça, il y a un No further investigation... mais un drapeau noir et blanc est quand même donné à Stroll.
... incompréhensible
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Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
Oui, et en plus c'est aussi Gasly qui l'envoie hors piste, donc en fait c'est une situation insolvable... du coup la FIA balance des sanctions au pif qui n'ont aucun sens
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Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
Pour le premier incident entre Stroll et Gasly, difficile de juger, et donc de sanctionner :
- Gasly : "il va dehors et en profite pour me repasser, c'est pas juste"
- Stroll : "il me met dehors et je réussis à rester devant, j'ai rien fait de mal" (et bien fait pour sa g* )
Ce sont deux façons de voir les choses, qui se défendent l'une et l'autre.
Après, quand on voit le duel entre Norris et Hamilton, on se dit que ce n'est pas le même niveau de pilotage...
- Gasly : "il va dehors et en profite pour me repasser, c'est pas juste"
- Stroll : "il me met dehors et je réussis à rester devant, j'ai rien fait de mal" (et bien fait pour sa g* )
Ce sont deux façons de voir les choses, qui se défendent l'une et l'autre.
Après, quand on voit le duel entre Norris et Hamilton, on se dit que ce n'est pas le même niveau de pilotage...
Popov- Messages : 903
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Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
Popov a écrit:Pour le premier incident entre Stroll et Gasly, difficile de juger, et donc de sanctionner :
- Gasly : "il va dehors et en profite pour me repasser, c'est pas juste"
- Stroll : "il me met dehors et je réussis à rester devant, j'ai rien fait de mal" (et bien fait pour sa g* )
Ce sont deux façons de voir les choses, qui se défendent l'une et l'autre.
Après, quand on voit le duel entre Norris et Hamilton, on se dit que ce n'est pas le même niveau de pilotage...
Gasly/Stroll c'est un copier coller de Pérez/Leclerc d'il y a un an (ou de Verstappen/Leclerc en 2019). Il faut que les deux pilotes y mettent du leur pour que ça passe sans s'accrocher.
J'en viens à me dire qu'il faudrait des règles différentes pour les bagarres roue contre roue lorsqu'il y a des dégagements, sinon ce sera toujours impossible d'arbitrer entre "forcer son adversaire à aller hors piste" et "terminer son dépassement hors piste".
Hangar18- Messages : 3879
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Date d'inscription : 24/11/2009
Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
D'où la règle de laisser la largeur d'une voiture avec le bord de piste lorsque le concurrent a une partie significative de sa voiture au niveau de la sienne.
Si le pilote dépassé ne laisse pas cette place, alors on juge qu'il a poussé le pilote à l'extérieur. A l'inverse s'il laisse cette place alors on juge que le dépassement a été complété par l'extérieur.
Si le pilote dépassé ne laisse pas cette place, alors on juge qu'il a poussé le pilote à l'extérieur. A l'inverse s'il laisse cette place alors on juge que le dépassement a été complété par l'extérieur.
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Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
FFFF a écrit:D'où la règle de laisser la largeur d'une voiture avec le bord de piste lorsque le concurrent a une partie significative de sa voiture au niveau de la sienne.
Si le pilote dépassé ne laisse pas cette place, alors on juge qu'il a poussé le pilote à l'extérieur. A l'inverse s'il laisse cette place alors on juge que le dépassement a été complété par l'extérieur.
Dans les faits, tu as totalement raison et le Code Sportif International l'écrit noir sur blanc.
Dans la réalité, la FIA s'en fout totalement (cf Sainz / Gasly hier)
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Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
FFFF a écrit:D'où la règle de laisser la largeur d'une voiture avec le bord de piste lorsque le concurrent a une partie significative de sa voiture au niveau de la sienne.
Si le pilote dépassé ne laisse pas cette place, alors on juge qu'il a poussé le pilote à l'extérieur. A l'inverse s'il laisse cette place alors on juge que le dépassement a été complété par l'extérieur.
Même comme ça, c'est très imparfait car il y aura des pilotes qui lèveront le pied pour rester sur la piste, et d'autres qui iront hors piste (sans dépasser pour autant) en sachant que celui de devant sera pénalisé.
A la limite, je préfère encore un semi "let them race" : s'il t'a poussé hors piste, t'as le droit de poursuivre le duel hors piste, façon Max/Leclerc Silverstone 2019 ou Kubica/Massa Fuji 2007.
Hangar18- Messages : 3879
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Date d'inscription : 24/11/2009
Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
Je comprends pas, dans l'histoire Stroll / Gasly, le fait de laisser Stroll le droit de rester devant m'a paru logique effectivement. Gasly n'ayant pas laissé la place, on ne peut pas reprocher à Stroll d'avoir été hors piste.
Gasly / Sainz, même si le français est en colère, si c'est pour avant Copse, ça me parait exagéré. A rappeler que si y'a des vibreurs roulants, il faut en tenir compte pour dire s'il a laissé la place d'une voiture. Je vois pas d'infraction selon moi à l'entrée du virage...
EDIT : j'ai regardé le onboard 3x... hum je dirai que c'est trop limite effectivement. idéalement, ça aurait pu mérité une enquête...
Gasly / Sainz, même si le français est en colère, si c'est pour avant Copse, ça me parait exagéré. A rappeler que si y'a des vibreurs roulants, il faut en tenir compte pour dire s'il a laissé la place d'une voiture. Je vois pas d'infraction selon moi à l'entrée du virage...
EDIT : j'ai regardé le onboard 3x... hum je dirai que c'est trop limite effectivement. idéalement, ça aurait pu mérité une enquête...
Dernière édition par Jovial le Lun Juil 10, 2023 5:56 pm, édité 1 fois
Jovial- Messages : 1320
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Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
Oui Sainz a tassé Gasly en bout de ligne droite, et il a aussi tassé Leclerc dans le premier enchaînement d'ailleurs
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Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
Mais oui autant la décision pour Stroll / Gasly est la bonne (je parle du dépassement, pas du contact) autant le let them race, ça me gave. Effectivement, tant qu'il n'y a pas contact et que le tassé lève le pied, y'a jamais rien...
La doctrine semble être : si y'a pas de casse et que vous êtes juste assez intelligent pour éviter le crash on dira rien...
La doctrine semble être : si y'a pas de casse et que vous êtes juste assez intelligent pour éviter le crash on dira rien...
Jovial- Messages : 1320
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Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
Oui et non parce qu'on voit aussi des pénalités pour "forcing another driver off track", donc c'est un peu selon l'humeur des commissaires
_________________
Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
Qui a dit que la F1 n'intéressait plus personne ?
Ce GP a enregistré 480 000 entrées sur trois jours + des dizaines de millions d'autres personnes (dans le Monde) suivant l'épreuve derrière leur poste TV.
Ce GP a enregistré 480 000 entrées sur trois jours + des dizaines de millions d'autres personnes (dans le Monde) suivant l'épreuve derrière leur poste TV.
LaChaudière- Messages : 612
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Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
FFFF a écrit:D'où la règle de laisser la largeur d'une voiture avec le bord de piste lorsque le concurrent a une partie significative de sa voiture au niveau de la sienne.
Si le pilote dépassé ne laisse pas cette place, alors on juge qu'il a poussé le pilote à l'extérieur. A l'inverse s'il laisse cette place alors on juge que le dépassement a été complété par l'extérieur.
Je crois que c'est le genre de prose qui me fait dire, quelques fois (genre maintenant), que la f1 c'est mal barré quand même . Je veux dire, c'est une course de bagnole sur des circuits, hein .
fast'- Messages : 2997
Points : 6878
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Age : 37
Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
LaChaudière a écrit:Indéniablement, le fait marquant de ce GP est l'impressionnante prestation des McLaren.
Si, elles continuent sur cette lancée, l'écurie britannique pourrait-être le dauphin de RB à la fin de la saison.
Je n'y crois pas.
Avec ce retard à l'allumage, l'écart est aujourd'hui trop important...
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Erwee- Messages : 1975
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Localisation : France
Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
Je me suis endormi pendant le GP, j'étais naze.
J'ai vu au résultat que Gasly était DNF, que s'est-il passé, panne ou contact?
J'ai vu au résultat que Gasly était DNF, que s'est-il passé, panne ou contact?
Gary Coupeur- Messages : 242
Points : 977
Date d'inscription : 30/03/2022
Age : 45
Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
Contact avec SainzGary Coupeur a écrit:Je me suis endormi pendant le GP, j'étais naze.
J'ai vu au résultat que Gasly était DNF, que s'est-il passé, panne ou contact?
twerky12- Messages : 172
Points : 458
Date d'inscription : 15/05/2023
Localisation : france
Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
Non, avec Stroll, pas avec Sainz.
https://youtu.be/NxQT7GIkPLI?t=395
https://youtu.be/NxQT7GIkPLI?t=395
Invité- Invité
Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
Erwee a écrit:LaChaudière a écrit:Indéniablement, le fait marquant de ce GP est l'impressionnante prestation des McLaren.
Si, elles continuent sur cette lancée, l'écurie britannique pourrait-être le dauphin de RB à la fin de la saison.
Je n'y crois pas.
Avec ce retard à l'allumage, l'écart est aujourd'hui trop important...
Pas sure. Si les "Orange" arrivent à rester à ce niveau sur les 12 week-end restant, la P2 Constructeur et P3 pilote est jouable.
Il n'y a qu'à regarder Aston. En 6gp performant sur 10 ils ont réussi à truster pendant un temps la P2/P3 et Alonso est installé à la P3 depuis Barhein et avec un co-équipier en dessous du rythme.
Donc si Norris et Piastri nous sortent des "Silverstone" chaque gp, ça va faire Mal. En 2 gp Mclaren a marquer 42pts contre 35 à Ferrari, 27 à Aston et 36 à Mercedes. On prend en considération que Piastri avait la version poubelle sur la RedBull Ring, et que à Silverstone il n'avait pas la totalité des évolutions.
D'ailleurs ça me laisse interrogatif. Piastri à Silverstone n'avait pas le package complet et il est aussi rapide que Norris. Que doit-on comprendre ? Que même avec l'ancienne voiture ils auraient fait un bon résultat, ou que Norris va bientôt commencer à se faire matcher ?
I have a dream- Messages : 17270
Points : 60867
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 42
Localisation : Haut-Rhin Alsace
Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
I have a dream a écrit:Erwee a écrit:LaChaudière a écrit:Indéniablement, le fait marquant de ce GP est l'impressionnante prestation des McLaren.
Si, elles continuent sur cette lancée, l'écurie britannique pourrait-être le dauphin de RB à la fin de la saison.
Je n'y crois pas.
Avec ce retard à l'allumage, l'écart est aujourd'hui trop important...
Pas sure. Si les "Orange" arrivent à rester à ce niveau sur les 12 week-end restant, la P2 Constructeur et P3 pilote est jouable.
Il n'y a qu'à regarder Aston. En 6gp performant sur 10 ils ont réussi à truster pendant un temps la P2/P3 et Alonso est installé à la P3 depuis Barhein et avec un co-équipier en dessous du rythme.
Donc si Norris et Piastri nous sortent des "Silverstone" chaque gp, ça va faire Mal. En 2 gp Mclaren a marquer 42pts contre 35 à Ferrari, 27 à Aston et 36 à Mercedes. On prend en considération que Piastri avait la version poubelle sur la RedBull Ring, et que à Silverstone il n'avait pas la totalité des évolutions.
D'ailleurs ça me laisse interrogatif. Piastri à Silverstone n'avait pas le package complet et il est aussi rapide que Norris. Que doit-on comprendre ? Que même avec l'ancienne voiture ils auraient fait un bon résultat, ou que Norris va bientôt commencer à se faire matcher ?
A seilverstone Piastri avait une version évoluée mais sans l'aileron avant dernière génération, qui permet de gagner 0.1s.
Mais effectivement Piastri progresse, c'est indéniable. Il a fait de belles qualif et une belle course.
Gary Coupeur- Messages : 242
Points : 977
Date d'inscription : 30/03/2022
Age : 45
Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
I have a dream a écrit:Erwee a écrit:LaChaudière a écrit:Indéniablement, le fait marquant de ce GP est l'impressionnante prestation des McLaren.
Si, elles continuent sur cette lancée, l'écurie britannique pourrait-être le dauphin de RB à la fin de la saison.
Je n'y crois pas.
Avec ce retard à l'allumage, l'écart est aujourd'hui trop important...
Pas sure. Si les "Orange" arrivent à rester à ce niveau sur les 12 week-end restant, la P2 Constructeur et P3 pilote est jouable.
Ils ont une centaine de points de retard, c'est irrattrapable, sachant que les performances vont continuer à fluctuer, et que même là avec un week-end à 30 points, ils font moins que ce qu'a fait Ferrari en Autriche par exemple
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Re: GB de F1 de Grande Bretagne 2023
Oui, chaud à rattraper, mais une bataille Aston/Férrari/Mercedes/McLaren, ca peut être bien sympa
Le PB, c'est que chez Aston, ils ont qu'un pilote et un GPTWO driver
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Brunovin- Messages : 491
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