L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
Moi je suis passé de locataire à proprio, elles se sont remplacées en valeur, il y a juste une année où j'ai payé les deux de mémoire
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
Je viens de recevoir ma taxe foncière, 1906€ pour un 4 pièces de 78m².
ça correspond a peu prés à 2 mois de valeur locative.
Quand je l'ai acheté la première année ça avais donné 1050€.
C'était en 2013.
ça correspond a peu prés à 2 mois de valeur locative.
Quand je l'ai acheté la première année ça avais donné 1050€.
C'était en 2013.
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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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oxythan- Messages : 44288
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
Zelkin a écrit:oxythan a écrit:Zelkin a écrit:Est-ce que les taux d'emprunt de l'immobilier vont amorcer une baisse, ou pas encore ?
Pour l'instant je m'attend à ce qu'ils stagnent ou progressent légèrement encore quelques mois (jusqu'a la fin 2023), vu que l'OAT (qui sert de référence) s'est installé aux alentours de 3% depuis la fin 2022. Cela devrais nous stabiliser sur les taux de crédit immobilier de la période 2010-2012. Pour la baisse ça me semble prématuré.
J'avais pas vu ta réponse, merci !
ça continue sur la même tendance. l'OAT est arrivé à 3.28% cette semaine, c'est le plus haut niveau depuis 2011.
Il n'y a aucun signe de baisse sur l'OAT, donc rien a attendre à ce niveau sur les taux immobiliers dans les mois à venir.
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oxythan- Messages : 44288
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
Oui j'ai cru comprendre que ce ne serait pas avant fin 2024 au mieux la baisse
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
Zelkin a écrit:Oui j'ai cru comprendre que ce ne serait pas avant fin 2024 au mieux la baisse
Alors l'OAT commence à avoir des coups de faible, il est passé sous les 3%, ce qui me surprend un peu (ça serait lié a un retour le marché obligataire pour fuir une récession économique à venir qui rendrait le marché action peu reluisant).
ça pourrais amener une stabilisation des taux immobilier au premier trimestre 2024 et éventuellement une baisse ensuite si l'OAT ce n'est pas redressé d'ici la.
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oxythan- Messages : 44288
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
ça se confirme, l'OAT repart fortement a la baisse. Donc les taux de prêts immobiliers devraient pas tarder à baisser.
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oxythan- Messages : 44288
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
oxythan a écrit:ça se confirme, l'OAT repart fortement a la baisse. Donc les taux de prêts immobiliers devraient pas tarder à baisser.
Cette possible baisse du taux d'intérêt devrait relancer le marché de l'immobilier et accélérer l'augmentation des prix.
Peut-être est-ce un moment opportun ?
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Erwee- Messages : 1975
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
Il va y avoir un moment où ça va être le moment ^^
J'ai pas raté le coche en 2020 mais là ça va presque arriver trop vite si ça se fait vraiment très vite
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
oxythan a écrit:Zelkin a écrit:Oui j'ai cru comprendre que ce ne serait pas avant fin 2024 au mieux la baisse
Alors l'OAT commence à avoir des coups de faible, il est passé sous les 3%, ce qui me surprend un peu (ça serait lié a un retour le marché obligataire pour fuir une récession économique à venir qui rendrait le marché action peu reluisant).
ça pourrais amener une stabilisation des taux immobilier au premier trimestre 2024 et éventuellement une baisse ensuite si l'OAT ce n'est pas redressé d'ici la.
Tu parles du marché action qui fait une année autour de +20%, et plus de +10% depuis le 1/11/2023 ?
Je pense que le facteur principal qui a lancé la hausse des actions fin octobre, et la baisse des taux longs (les courts sont trop impactés par le taux directeur de la BCE) est l'inflation qui semble "définitivement" sous contrôle. Le marché anticipe du moins qu'elle est sous contrôle, que les taux vont pouvoir baisser (on parle de 2 baisses de taux en 2024 côté Fed), et les marges des entreprises ne plus se faire bouffer par l'inflation.
Et pourquoi les taux baissent ? C'est sans doute le dernier moment de "bloquer" un rendement très sûr autour de 3% sur 10 ans. On risque de plus revoir cela avant un petit temps, si l'inflation est effectivement sous contrôle et qu'en conséquence les banques centrales rebaissent leurs taux. Alors, la pression à l'achat de ces obligations font baisser les rendements.
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schumi0203- Messages : 8923
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
Tellement classique et prévisible en économie..
https://www.lefigaro.fr/conso/des-reparations-d-appareils-electriques-plus-cheres-depuis-la-creation-du-bonus-etatique-selon-un-rapport-20240104
Il s'est passé la même chose quand on a généralisé les APL en créant les ALS pour les logements étudiant dans les années 90.
En une dizaine d'année plus de la moitié de l'aide était absorbée par l'augmentation des loyers.
https://www.lefigaro.fr/conso/des-reparations-d-appareils-electriques-plus-cheres-depuis-la-creation-du-bonus-etatique-selon-un-rapport-20240104
Il s'est passé la même chose quand on a généralisé les APL en créant les ALS pour les logements étudiant dans les années 90.
En une dizaine d'année plus de la moitié de l'aide était absorbée par l'augmentation des loyers.
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oxythan- Messages : 44288
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
Zelkin a écrit:Il va y avoir un moment où ça va être le moment ^^
J'ai pas raté le coche en 2020 mais là ça va presque arriver trop vite si ça se fait vraiment très vite
J'hésite encore, pas certain que le timing joue en ma faveur. Et comme tout le monde, je ne veux pas d'une épée de Damoclès financière au-dessus de ma tête...
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Erwee- Messages : 1975
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
Je mise sur le fait de devenir millionnaire grace au FMWC.
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Docky- Messages : 42110
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
Un peu de philosophie politique:
Un anarcho-capitaliste (ou libertarien) peut dire ça mais pas un libéral (et encore moins un néolibéral au sens défini par Lippmann) , pourquoi à votre avis ?
Un anarcho-capitaliste (ou libertarien) peut dire ça mais pas un libéral (et encore moins un néolibéral au sens défini par Lippmann) , pourquoi à votre avis ?
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
Une expression économique la ou on l'attendais le moins :
https://mises.org/mises-wire/renato-moicano-if-you-care-about-yourcountry-read-ludwig-von-mises
Renato Moicano, boxeur brésilien déclaration aprés sa victoire:
https://mises.org/mises-wire/renato-moicano-if-you-care-about-yourcountry-read-ludwig-von-mises
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
On va donc voir ce qu'il y a dedans.
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
oxythan a écrit:Zelkin a écrit:Oui j'ai cru comprendre que ce ne serait pas avant fin 2024 au mieux la baisse
Alors l'OAT commence à avoir des coups de faible, il est passé sous les 3%, ce qui me surprend un peu (ça serait lié a un retour le marché obligataire pour fuir une récession économique à venir qui rendrait le marché action peu reluisant).
ça pourrais amener une stabilisation des taux immobilier au premier trimestre 2024 et éventuellement une baisse ensuite si l'OAT ce n'est pas redressé d'ici la.
Bon l'OAT repart à la hausse, il a à nouveau dépassé les 3%.
Je pense que la légère accalmie/stabilisation sur les taux immobiliers est terminée.
Voir ici : https://www.boursorama.com/bourse/taux/cours/2xFRABM10A/
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
voila, j'ai fais un graphique
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Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)
Alors c'est peut-être contre intuitif mais le taux ou vous empruntez de l'argent pour acheter un bien immobilier est lié au taux auxquels les investisseurs prêtent de l'argent à l'état du pays dans lequel se fait l'emprunt.
Ainsi quand les taux de la dette espagnole ont flambé il y a une quinzaine d'années, les taux d'intérêt des emprunts immobiliers en Espagne ont dépassé les 10% (alors qu'ils étaient aux alentours de 3% en ce moment la en France).
Cela a provoqué un effondrement de la capacité d'achat immobilière des ménages espagnols et donc un effondrement des prix en Espagne (on pouvais trouver des villas/piscine en bord de mer sur la costa brava à moins de 200 000€).
Alors les petits malins pourraient se dire qu'il aurait suffit d'emprunter a 3% en France pour achetter la superbe villa espagnole .. sauf que non, la réglementation bancaire l'interdit (et heureusement).
Par contre pour ceux qui avaient du cash c'était la possibilité de faire une très bonne affaire, même chose pour ceux qui avaient un bien a vendre en France pour récupérer du cash et achetter en Espagne.
Ainsi quand les taux de la dette espagnole ont flambé il y a une quinzaine d'années, les taux d'intérêt des emprunts immobiliers en Espagne ont dépassé les 10% (alors qu'ils étaient aux alentours de 3% en ce moment la en France).
Cela a provoqué un effondrement de la capacité d'achat immobilière des ménages espagnols et donc un effondrement des prix en Espagne (on pouvais trouver des villas/piscine en bord de mer sur la costa brava à moins de 200 000€).
Alors les petits malins pourraient se dire qu'il aurait suffit d'emprunter a 3% en France pour achetter la superbe villa espagnole .. sauf que non, la réglementation bancaire l'interdit (et heureusement).
Par contre pour ceux qui avaient du cash c'était la possibilité de faire une très bonne affaire, même chose pour ceux qui avaient un bien a vendre en France pour récupérer du cash et achetter en Espagne.
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