GP DE HONGRIE - Formula 1 Aramco Magyar Nagydij 2020

J'ai envie de dire qu'Alonso, ou Marquez, ou Hamilton, ou Stoner, que je les aime ou pas (et dans les 4 y'en a qu'un qui a vraiment ma passion, voire mon adoration), chacun est ou a été une forme de légende. Je pense à Lewis en premier évidemment, mais aussi à Casey Stoner, j'ai rarement vu un pilote comme lui. Et pourtant je ne l'aimais pas, mais je trouve qu'il manque au plateau et il me manque.
Comme Alonso.
Et j'suis content que Fernando revienne, il apporte un truc quoi qu'il en soit, même si j'ai peur que l'âge joue beaucoup sur les performances (Rossi..).

Une bataille Fernando, Max et Lewis, ce serait une belle affiche non ?

Evidemment, je rêve, j'pourrais même ajouter Charles, voir Sebastian sans pression. Oublions-ça, laissons le temps au temps.

Je crois que, au vu de cette saison à sens unique, n'importe quelle bataille sera la bienvenue en 2021.

Je vois pas la saison à sens unique, mais oui elle est particulière, et j'suis heureux qu'elle ait commencée.

Et je suis content, alors que je le déteste, que Marquez court. Que ce soit Hamilton ou Marquez, ou quelqu'un d'autre, je veux vivre cette saison course après course, et chaque titre aura la même valeur que ceux d'avant.

C'est OK. je dois garder le silence, mais je vous apprécie.

Pas du tout, j'allais dans ton sens, en fait. Ça nous manque, des luttes à plusieurs comme en 2007 ou 2010

2010 ça reste une de mes saisons modernes préférées

Zelkin a écrit:2010 ça reste une de mes saisons modernes préférées

Rien de tel qu'une bagarre a plus que deux.. ce qui nous a donné un superbe final, au scénario impossible en cas de duel.

2010 est un très grand cru. Hamilton et Webber solides leaders au championnat et on finit sur un final à 4.

Il faut reconnaitre que les années 2010 avec à peine 3 champions différents (et encore merci la fiabilité sur la voiture de Lewis en 2016), 2 écuries championnes seulement et à peine 4 championnats qui se jouent à la dernière course dont 2 entre équipiers: 2010, 2012, 2014 et 2016.

En fait c'est une décennie totalement atypique dans l'histoire de la F1, espérons que les années 20 soient plus sympas.

On va voir si 2022 tient toutes ses promesses car le plateau promet d'être franchement monstrueux.

La dernière fois qu'on a eu beaucoup de voitures capables de jouer la gagne, c'était en 2012. Et pour le coup, on avait Pérez/Kobayashi dans la Sauber, Kimi/Grosjean dans la Lotus, Maldonado/Senna dans la Williams, Massa dans la Ferrari et Webber dans la RB. Bref, y avait quand même pas de monoplaces compétitives pilotées soit par des seconds couteaux, soit par des pilotes très quelconques, voire des pilotes qui n'ont même pas le niveau F1. Sur le coup on ne s'en rendait peut-être pas compte, mais avec le recul, cette saison aurait pu être encore plus disputée.

Imaginons le même genre de hiérarchie, mais avec :

Ricciardo/Norris chez McLaren
Leclerc/Sainz chez Ferrari
Vettel/Russell chez Aston Martin
Alonso chez Renault
Hamilton/Bottas chez Mercedes
Verstappen chez RB

Y aurait pas grand chose à "jeter" dans le lot...

Les courses finiront quand même par

"Get in there, Lewis"

C'est déjà le cas depuis plusieurs années. Le niveau général de pilotage est très élevé en F1. Grâce en particulier à la superlicence. En quoi 2022 sera différent ? Et on voit aujourd'hui que ce n'est pas parce que le niveau est élevé qu'une saison est resplendissante en termes de suspens, d'attractivité.

Et j'ajouterais : pourquoi, dans ce groupe de pilotes, Russell et Norris et pas Ocon ?

louis-ng a écrit:C'est déjà le cas depuis plusieurs années. Le niveau général de pilotage est très élevé en F1. Grâce en particulier à la superlicence. En quoi 2022 sera différent ? Et on voit aujourd'hui que ce n'est pas parce que le niveau est élevé qu'une saison est resplendissante en termes de suspens, d'attractivité.

En partant du principe que 2022 et les budgets plafonnés vont rebattre les cartes et donner une saison "à la 2012" avec 4-5 voitures capables de jouer le podium, voire la victoire. C'était le sujet puisqu'on parlait des saisons à plusieurs prétendants au titre.

Si on a toujours une ou deux équipes qui jouent la victoire, évidemment, ça ne va rien changer...

Et j'ajouterais : pourquoi, dans ce groupe de pilotes, Russell et Norris et pas Ocon ?

Parce qu'ils me semblent plus prometteurs. Russell a un CV pré-F1 impressionnant et il porte Williams à lui tout seul (même si oui, il faut attendre de voir face à plus fort s'il ne fait pas une Hulk). Quant à Norris, j'avais plus de réserves l'année dernière, mais il semble avoir bien musclé son jeu cette année. Ses deux courses en Autriche sont quand même assez remarquables.
Ocon, on verra, mais pour un pilote qui a fait ses premiers GP il y a bientôt 4 ans, je ne lui vois pas un potentiel de futur CDM. Peut-être qu'il va se révéler face à Ricciardo et me donner tort, on verra bien. J'aurais pas mis Sainz dans la liste fin 2018, comme quoi ça peut changer...

Hangar18 a écrit:En partant du principe que 2022 et les budgets plafonnés vont rebattre les cartes et donner une saison "à la 2012" avec 4-5 voitures capables de jouer le podium, voire la victoire. C'était le sujet puisqu'on parlait des saisons à plusieurs prétendants au titre.

Si on a toujours une ou deux équipes qui jouent la victoire, évidemment, ça ne va rien changer...

Je crains que l'évolution vue dans les années 2010s, 2 ou 3 top teams largement devant, et maintenant une seule équipe, ne soit durable. Evidemment une équipe peut venir se joindre à ces écuries, comme pourquoi pas McLaren qui aura un moteur Mercedes, mais l'avance du team Mercedes et sa capacité de réaction sont telles que je vois mal un gros changement dans la hiérarchie. Je crains qu'il faille attendre beaucoup plus longtemps qu'une année.

Et quand on voit comment 3 équipes se retrouvent en grande difficulté à cause de leur moteur Ferrari qui a subitement perdu une grande partie de sa puissance (puissance qui devait compenser certains défauts aéro) et qui ne devrait pas être très diférent en 2022, j'ai du mal à voir plus de 2 top teams. Mais on peut toujours espérer mieux...

louis-ng a écrit:

Hangar18 a écrit:En partant du principe que 2022 et les budgets plafonnés vont rebattre les cartes et donner une saison "à la 2012" avec 4-5 voitures capables de jouer le podium, voire la victoire. C'était le sujet puisqu'on parlait des saisons à plusieurs prétendants au titre.

Si on a toujours une ou deux équipes qui jouent la victoire, évidemment, ça ne va rien changer...

Je crains que l'évolution vue dans les années 2010s, 2 ou 3 top teams largement devant, et maintenant une seule équipe, ne soit durable. Evidemment une équipe peut venir se joindre à ces écuries, comme pourquoi pas McLaren qui aura un moteur Mercedes, mais l'avance du team Mercedes et sa capacité de réaction sont telles que je vois mal un gros changement dans la hiérarchie. Je crains qu'il faille attendre beaucoup plus longtemps qu'une année.

Et quand on voit comment 3 équipes se retrouvent en grande difficulté à cause de leur moteur Ferrari qui a subitement perdu une grande partie de sa puissance (puissance qui devait compenser certains défauts aéro) et qui ne devrait pas être très diférent en 2022, j'ai du mal à voir plus de 2 top teams. Mais on peut toujours espérer mieux...

Aujourdhui les 3 top teams ont une grosse avance chronométrique qui a été bâtie sur plusieurs saisons grace à:
1- un budget et des effectifs beaucoup plus gros
2- une meilleure comprehension de l'aero actuelle. Car l'aero fait 80% de la perf. Et le point 1 est lié au 2.

En 2022 l'avantage (1) disparaît et l'aero actuelle disparaît. Donc l'avantage (2) devrait diminuer énormément.
Toutes les équipes vont devoir 'réapprendre' l'aero. Et cette aero enlève et simplifie les domaines desquels les 3 gros tirent leur avantage aero.
Les grosses équipes ont pu travailler sur les bases de 2022 avec un budget illimité, mais pas pour longtemps car le budget capé est entré un an plus tot, accompagné d'un gel et d'une interdiction de travailler sur l'aero 2022 entre mars 2020 et janvier 2021. Les gros vont peut-être creuser un écart sur le plan de la mécanique donc. Mais l'avantage aero devrait diminuer. Or l'aero est le plus dur.
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Les cartes seront donc redistribuées. Et oui les 3 gros garderont un avantage si elles font bien leur travail, surtout au debut, mais cet avantage devrait diminuer et la conversion des perfs devrait s’accélérer... à moins que quelqu’un trouve une grosse faille, type DDD.

Les 3 top teams n'ont pas une grosse avance aujourd'hui, Mercedes a une grosse avance.

Au final, Ferrari et Red Bull c'est derrière Racing Point et au niveau de McLaren

Je parle de l'ere hybride en general.
Oui Mercedes représente le mieux ce qu'on peut faire avec ces ressources. Les 2 autres sont moins bons et moins constants. Mais ils étaient plus souvent proches de Mercedes que proches du best of the rest.

Quand à 2020:

Au final, Ferrari et Red Bull c'est derrière Racing Point et au niveau de McLaren

En Hongrie peut-être, un circuit particulier qui s'est déroulé dans des conditions particulières. La hiérarchie entre certaines équipes dépendra des circuits.

Zelkin a écrit:Les 3 top teams n'ont pas une grosse avance aujourd'hui, Mercedes a une grosse avance.

Au final, Ferrari et Red Bull c'est derrière Racing Point et au niveau de McLaren

En Hongrie, il y avait 1 super top team (Mercedes) un top team (RBR) et un 3e team (RP) pas loin derrière. Les 2 premiers ont une large avance sur la concurrence, le 3e pas encore mais si Perez fait le boulot, Racing Point sera un 3e top team bien devant les autres teams. Pour info, Verstappen finit 2e à 9s (Hamilton s'est arrêté pour le MT) avec une auto réparée sur la grille quand tous les autres finissent à 1mn ou à un tour. Donc très loin devant McLaren et loin devant RP.

La Merco Point je la vois devant Max Bull à Silverstone SPA et Monza (surtout les 2 derniers).

EDIT mauvais topic