[F1] Felipe Massa

Malheureusement je n'ai plus d'espoir. Et de moins en moins de le voir en F1 l'année prochaine....  

SchuminatOr57 a écrit:Malheureusement je n'ai plus d'espoir. Et de moins en moins de le voir en F1 l'année prochaine....  

je dis depuis longtemps que massa aurait dû depuis belle lurette foutre un coup de pied dans la fourmilière. contrairement à ce qui se dit à longueur de blogs et de forums, il a toujours (et même après son accident) le talent qui lui confère une place dans le paddock de F1. pas forcément dans le top quatre ou cinq, mais suffisamment de qualités et d'expérience pour faire progresser une équipe de milieu de plateau et connaître enfin la reconnaissance de ses pairs.
mais voilà, il n'a pas cette vision objective, il est trop gentil, trop dévoué, trop lisse. et c'est dommage, çà risque juste de le jeter en dehors de la F1, alors qu'il y a largement sa place. mais c'est trop tard, qu'il parte en fin de saison ou fin 2014, çà ne changera rien à sa réputation de chien battu.

Moi je le dis ici car ailleurs je vais me faire descendre mais Massa a se rôle de n°2 chez Ferrari car il est inférieur à Alonso et moins rapide mais INVERSEMENT, son rôle de n°2 contribue à réduire ses performances car quelques facteurs rentre en ligne de compte :

- Voiture correspondant plus à Alonso (notamment sur l'utilisation des pneus) et pas du tout à Massa
- Il a plus d'emmerdes technique qu'Alonso

Et moi je pense que Monza a été révélateur. On a demandé à Massa de se sacrifier pour Alonso afin de lui donner l'aspi en qualif, détruisant de facto ses qualifs. Du coup il est rentré difficilement en Q3 (et je n'ose imaginer les railleries s'il avait été éliminé avec Hamilton). Mais lorsqu'en Q3 il n'a pas joué le jeu de l'aspi et donc ne s'est pas sacrifié, alors il s'est bien qualifié.

Lorsqu'à longueur de déclaration Massa déclare "Ferrari sait très bien ce que je vaux" pour moi ça sous entend lourdement que "Mes performances sont normales compte tenu des sacrifices qu'on me demande de faire quant à la voiture, aux stratégies etc... Donnez-moi une voiture plus à mon goût et je ferais les mêmes perfs qu'en 2008"

Globalement d'accord, sauf pour les emmerdes techniques. On est loin du cas Webber quand même.

Et puis y'a pas que la vitesse comme différence, y'a la régularité, la ténacité.

Mince, on m'a trouvé même ici    

j'avais une petite lueur d'espoir de rebellion hier après l'histoire de l'aspi...
je comprends pas comment il a accepter de ralentir en début de course pour laisser passer alonso alors que son avenir est incertain, et se risquer à se battre avec webber après avoir gagné des places au départ...

superswede a écrit:

SchuminatOr57 a écrit:Malheureusement je n'ai plus d'espoir. Et de moins en moins de le voir en F1 l'année prochaine....  

je dis depuis longtemps que massa aurait dû depuis belle lurette foutre un coup de pied dans la fourmilière. contrairement à ce qui se dit à longueur de blogs et de forums, il a toujours (et même après son accident) le talent qui lui confère une place dans le paddock de F1. pas forcément dans le top quatre ou cinq, mais suffisamment de qualités et d'expérience pour faire progresser une équipe de milieu de plateau et connaître enfin la reconnaissance de ses pairs.
mais voilà, il n'a pas cette vision objective, il est trop gentil, trop dévoué, trop lisse. et c'est dommage, çà risque juste de le jeter en dehors de la F1, alors qu'il y a largement sa place. mais c'est trop tard, qu'il parte en fin de saison ou fin 2014, çà ne changera rien à sa réputation de chien battu.

J'attends depuis 2010 qu'il tape du point sur la table pour dire "Mettez moi à égalité avec Alonso comme je l'étais avec Raikkonen et vous verrez je ferais un bien meilleur job qu'aujourd'hui". Je ne sais toujours pas pourquoi il ne l'a toujours pas fait. Malheureusement, la carrière d'un pilote passe beaucoup par l'entente qu'il a avec son team. Je suis sur que s'il avait retrouvé Kimi comme coéquipier en 2010 il n'aurai pas était aussi ridicule que contre Alonso.

FFFF a écrit:Moi je le dis ici car ailleurs je vais me faire descendre mais Massa a se rôle de n°2 chez Ferrari car il est inférieur à Alonso et moins rapide mais INVERSEMENT, son rôle de n°2 contribue à réduire ses performances car quelques facteurs rentre en ligne de compte :

- Voiture correspondant plus à Alonso (notamment sur l'utilisation des pneus) et pas du tout à Massa
- Il a plus d'emmerdes technique qu'Alonso

Et moi je pense que Monza a été révélateur. On a demandé à Massa de se sacrifier pour Alonso afin de lui donner l'aspi en qualif, détruisant de facto ses qualifs. Du coup il est rentré difficilement en Q3 (et je n'ose imaginer les railleries s'il avait été éliminé avec Hamilton). Mais lorsqu'en Q3 il n'a pas joué le jeu de l'aspi et donc ne s'est pas sacrifié, alors il s'est bien qualifié.

Lorsqu'à longueur de déclaration Massa déclare "Ferrari sait très bien ce que je vaux" pour moi ça sous entend lourdement que "Mes performances sont normales compte tenu des sacrifices qu'on me demande de faire quant à la voiture, aux stratégies etc... Donnez-moi une voiture plus à mon goût et je ferais les mêmes perfs qu'en 2008"

Il ne faut pas oublié la stratégie. Massa n'a jamais la stratégie optimale, puisque c'est Alonso qui l'a toujours. Comment tu peux te taper des podiums si on ne réfléchit pas à arrêter Felipe en même temps ou avant Mark Webber sur un circuit comme Monza ? Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres...

raymane a écrit:Globalement d'accord, sauf pour les emmerdes techniques. On est loin du cas Webber quand même.

Et puis y'a pas que la vitesse comme différence, y'a la régularité, la ténacité.

On critique souvent sa régularité, mais si on enlève toutes les malchances (fiabilité, stratégie en bois, crevaison, touchette,...) qu'il a pu avoir cette saison, il aurai beaucoup plus de points au compteur aujourd'hui.

Concernant les stratégies Schuminator, cette année ça va tout de même. C'était surtout l'an passé le problème où on laissait très souvent Massa en piste avec des pneus visiblement morts de chez morts. Je disais, par le passé, que sans doute Ferrari faisait des tests de longévité avec Massa pour Alonso  

Début 2012, c'était flagrant, c'est vrai.

Ceci dit, Massa rate le podium en Australie pour avoir été le dernier des 4 premiers à avoir fait son pit stop (le 1er ou le 2ème, je sais plus).

http://instagram.com/p/eFyM4QHLf1/

Felipe Massa a écrit:From 2014 i will no longer be driving for Ferrari. I would like to thank the team for all the victories and incredible moments experienced together. Thank you also to my wife and all of my family, to my fans and all my Sponsors. From each one of you I have always received a great support! Right now I want to push as hard as possible with Ferrari for the remaining 7 races. For next year, I want to find a team that can give me a competitive car to win many more races and challenge for the Championship which remains my greatest objective! Thank you all. Felipe

Fuck... 

une jolie et émouvante photo :

Le second pire souvenir de sa carrière oui...

Dommage pour lui car je pense que c'est un pilote qui avait vraiment l'esprit Ferrari et qui se sentait vraiment chez lui et vivre pour cette écurie. Vraiment dommage. J'espère que cette loyauté lui permettra de rebondir ailleurs

Vraiment triste, pour moi Massa a toujours été lié à Ferrari.
Je crois que son rapport privilégié avec Schumacher me l'a rendu particulièrement sympathique.
Du coup je me demande si cette nostalgie que je ressent ne vient tout simplement pas du fait que Massa qui part de chez Ferrari, c'est la dernière trace de Schumacher qui s'en va (le retour de Rory Byrne c'est autre chose).

Enfin il faut aussi voir que tous ces efforts qu'il a fait pour Ferrari ne l'ont finalement pas vraiment récompensé (se sacrificer pour rouler une année de plus pour se sacrifier pour rouler une année de plus, etc...) et au moment de faire le bilan de son passage chez Ferrari, la désillusion est cruelle.

J'espère qu'il trouvera un volant correct et récupérera la réputation qu'il mérite, il a été trop dénigré.

J'espère de tout coeur qu'il retrouvera une place ailleurs et si c'est le cas, on devrait retrouvé le vrai Massa, un Massa plus libéré avec une équipe qui compte vraiment sur lui.
Ca fait pas mal de temps que la page Ferrari devait se tourner. Aujourd'hui, c'est chose faite. Même s'il ne gagne plus, le changement devrait être positif.

Triste pour le bonhomme, je suis sur que sans l'arrivée d'Alonso chez Ferrari, l'histoire aurait été tout autre...
Maintenant que ce dernier est hors course pour le championnat, j'espère que Ferrari lui donnera la possibilité de faire au minimum encore un podium avec eux.

Pour moi Felipe ce sera toujours ça...



... Et avec gros nounours dans le cadre, de préférence.

Ma vision de Massa :

-2004 Barrichello, fini bien la saison et met 2 victoires (monza / Chine), La voiture domine outrageusement et Shum aussi, mais jamais Rubens n'a été aussi proche .
_Massa lui se fait bien malmener par un Fisico très propre et précis sur un f2003Ga by Sauber
_2005 Shumi peine avec une Ferrari 2005 pas super réussi et des signes de faiblesse, et malheureusement Barrichello, s'effondre bien + qu'en 2005,
_Massa bataille plutôt bien avec le revenant Villeneuve, et fait un peu mieux que jeu égal (il est super plus adapté a l'électronique bizarre de la Sauber by Sauber, et moins malchanceux). Ce qui lui vaut suite au départ "surprise" de Barrichello d'intégrer la Scudéria.
_2006, La Ferrari est bien mieux, Shumi aussi et Massa s'intègre doucement a son team, il fini la saison avec 2 victoires et 3 pôles position, c'est un homme fort, Shumi prend sa retraite, et il semble pouvoir prendre son envol .

Jusque la j'ai bon?

Oui c'est ca.

SUTIL a écrit:une jolie et émouvante photo :

Je pense que c'est ce jour là qui à laissé des tracs à Massa. Tu rajoutes l'accident complètement incroyable 9 mois plus tard et encore 9 mois plus tard, l'ordre de devenir n°2 officiel de Ferrari en plein gp d'Allemagne et tu obtient un pilote qui n'est que l'ombre de lui même.
Je suis sure que partir dans un autre team peut finalement être quelque chose se salutaire pour Massa. Je le vois bien faire le bonheur d'une équipe comme Sauber ou FI.

Le bonheur de Lotus ça serait mieux.

Il est LIBERE. Encore devant Fernando. Ferrari va t elle regretter son choix.

ps : Oups, on n'a pas viré le bon  

Il hait l'ibère ?  

Reste à confirmer en course, ce qui serait bien. Qu'il finisse devant Alonso, qu'il débranche radio Domenicalli si besoin.

Je ne sais pas si c'est Massa ou Ferrari ou les deux qui ont décidé de cette stratégie, mais avec la même stratégie qu'Alonso il était 3e Massa !!!