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Message par SchuminatOr57 Lun 26 Juil - 18:59:25

Bon, je peux réagir maintenant à froid, j'ai eu le temps de repenser à la question…
Pour moi, ce geste reste une honte pour le sport. Et Ferrari a fait du très mauvais travail dans ce hold up.
Le gros du problème, c'est que l'on a rien dit publiquement avant. Dominicalli aurai très bien pu annoncer que vu l'état dans lequel se retrouvent les deux pilotes pour le championnat, Massa devrait aider Alonso pour qu'il essaye de remonter cette année. C'est un comportement normal pour l'écurie, même si l'objectif numéro 1 reste le titre constructeur.
Mais là, c'est du cassage en règle, c'est presque le signe qu'on n'avait pas envisagé avant que cette situation se passe tellement Ferrari ne croyait déjà plus en Felipe avant la course. La manière dont ça c'est passé montre réellement que Ferrari a voulu garder Felipe rien que pour qu'il devienne le porteur d'eau de l'autre. Quel manque de considération pour un mec qui aurai du devenir champion du monde en 2008 si Ferrari n'avait elle même pas merdé. Quel manque de considération aussi envers la dur épreuve qu'il a subit il y a un an jour pour jour… quel beau symbole ça aurait été !

Mais ce qui m'énerve le plus au final, c'est l'espagnol. Ce mec a un melon tel que personne d'autre n'existe. J'ai envie de le comparer au petit enfant capricieux qui fait une scène a ses parents car un autre enfant a ce dont il convoite…

La seul solution pour Felipe, c'est de penser à 2011, de s'impliquer à fond dans le développement de la voiture de l'année prochaine, de passer ses vacances sur le simulateur à Maranello, et de faire en sorte d'influencer le plus possible le développement pour que la futur voiture lui aille comme un gant. Car 2010 c'est vraiment mort… il peut espérer gagner une course, peut être deux, mais malheureusement, plus rien de plus…

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Message par MagicForEver Lun 26 Juil - 19:28:28

Que se passera t il si Massa fait la pôle samedi prochain ... Question

Celà me ferait énormément plaisir ...

mrgreen

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Message par Mathieu Lun 26 Juil - 22:03:39

Felipe Massa vient de mettre fin à sa carrière hier. Rassurons nous, pas sa carrière de pilote multi millionnaire, mais sa carrière de champion de Formule 1. Et il débute aujourd’hui de la plus belle manière qui soit une prometteuse et étincelante carrière de N°2, car un pilote qui devient N°2 ne revient jamais au sommet. Irvine, Barrichello (à part l’intermède chanceux BrawnGP), Piquet Junior, Coulthard, et même Berger et Patrese il y a plus longtemps n’ont plus jamais été les mêmes.
Alors finalement, le plus à blâmer est donc sans doute bel et bien Massa qui a accepté lâchement cette situation contrairement au courageux Webber il y a 2 semaines.
Et en se comportant tel un bon N°2, un “bon gars” comme nous a dit Laffite (Les très grands pilotes de F1 n’ont jamais été de “bon gars”. A part Button ? Autre débat …), Felipe a simplement montré qu’il mérite bel et bien ce statut.

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Message par j22 Lun 26 Juil - 23:26:06

D'accord avec toi Schuminator [F1] Felipe Massa - Page 17 Icon_wink

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Message par superswede Lun 26 Juil - 23:28:06

SchuminatOr57 a écrit:
...
La seul solution pour Felipe, c'est de penser à 2011, de s'impliquer à fond dans le développement de la voiture de l'année prochaine, de passer ses vacances sur le simulateur à Maranello, et de faire en sorte d'influencer le plus possible le développement pour que la futur voiture lui aille comme un gant. Car 2010 c'est vraiment mort… il peut espérer gagner une course, peut être deux, mais malheureusement, plus rien de plus…

j'ai bien peur qu'en fait, le scénario de mathieu, au dessus, ne soit qu'une future triste réalité pour massa.

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Message par Michel Cordonnier Mar 27 Juil - 0:55:20

un pilote qui devient N°2 ne revient jamais au sommet. Irvine...

Irvine a connu son sommet après avoir été porteur d'eau, avec cette année 1999 où on a failli avoir un punk champion du monde mrgreen

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Message par DriveDroveDriven Mar 27 Juil - 7:51:03

Michel Cordonnier a écrit:
un pilote qui devient N°2 ne revient jamais au sommet. Irvine...

Irvine a connu son sommet après avoir été porteur d'eau, avec cette année 1999 où on a failli avoir un punk champion du monde mrgreen

Enfin bon Irvine, ce n'est pas trop comparable, aucune victoire à la régulière, aucune pole position, en 4 ans chez Ferrari...

Hakkinen a tout fait pour ménager le suspens jusqu'au bout mais non... mrgreen
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Message par Michel Cordonnier Mar 27 Juil - 11:23:57

la victoire lors du 1er GP, c'était mérité si je me rappelle bien. Enfin Schumacher obligé de l'aider, c'était fun

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Message par Mikasper Mar 27 Juil - 11:26:17

Mérité grâce aux ennuis des Mclaren et de Schumi (le dernier a calé au départ et a crevé ensuite).

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Message par JRF1 Mar 27 Juil - 11:46:49

superswede a écrit:
SchuminatOr57 a écrit:
...
La seul solution pour Felipe, c'est de penser à 2011, de s'impliquer à fond dans le développement de la voiture de l'année prochaine, de passer ses vacances sur le simulateur à Maranello, et de faire en sorte d'influencer le plus possible le développement pour que la futur voiture lui aille comme un gant. Car 2010 c'est vraiment mort… il peut espérer gagner une course, peut être deux, mais malheureusement, plus rien de plus…

j'ai bien peur qu'en fait, le scénario de mathieu, au dessus, ne soit qu'une future triste réalité pour massa.

Le probleme pour Massa en ce debut de saison était exactement le meme que pour Webber: Pour ne pas etre traité en numéro 2, devoir impérativement etre aussi rapide et avoir autant de point que son équipier.

En plus c'etait la premiere saison d' Alonso chez Ferrari. Helas pour Massa, il n'a pas reussi, au contraire, son début de saison a été difficile.

Alors maintenant, avec Alonso bien en place dans le team, bien numéro 1, et présent pour plusieures années je vois mal comment chez Ferrari il pourrait de nouveau avoir un titre.

Avec Kimi c'etait différent, car les rythmes etaient proche, et c'etait celui qui commencais le mieux la saison qui passais en numéro 1 " annuel "

La Alonso avant meme la premiere course ils esperaient qu'il soit numéro 1, mais la je pense que c figé, et pas que pour cette année, a moins que Massa ne domine vraiment clairement Alonso sur une saison, mais ca me parait difficile.

Le fait est, que des bons bacquet de potentiellement disponible, il n'y en a pas pour 2011, par contre, je pense que celui de Webber va attirer les convoitises pour plus tard, Massa chez RB ca pourrait etre sa deuxieme chance d'avoir un titre, car chez Ferrari il peut oublier

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Message par Invité Mar 27 Juil - 11:48:58

JRF1 a écrit:Avec Kimi c'etait différent, car les rythmes etaient proche, et c'etait celui qui commencais le mieux la saison qui passais en numéro 1 " annuel "

La Alonso avant meme la premiere course ils esperaient qu'il soit numéro 1, mais la je pense que c figé, et pas que pour cette année, a moins que Massa ne domine vraiment clairement Alonso sur une saison, mais ca me parait difficile.

On verra bien début 2011. Pour l'instant, on ne peut rien dire.

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Message par superswede Mar 27 Juil - 16:16:11

raymane a écrit:

On verra bien début 2011. Pour l'instant, on ne peut rien dire.

tu crois vraiment ce que tu écris ou tu continue dans ta stratégie de jusqu'au boutiste ?

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Message par Invité Mar 27 Juil - 16:19:37

Si tu donnais pour une fois ton avis au lieu de juger en permanence celui des autres, hein ?

Dis-moi clairement avec quoi tu n'es pas d'accord dans tout ce que je dis depuis dimanche.

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Message par DriveDroveDriven Mar 27 Juil - 16:21:03

On baisse la voix svp, on est dans le sanctuaire Massa toussa, les adorateurs d'Alonso doivent nous laisser prier en paix. :ugeek:
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Message par Invité Mar 27 Juil - 16:22:27

Pour une fois qu'il y a du monde ici, tu vas pas nous faire un fromage. mrgreen

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Message par superswede Mar 27 Juil - 16:24:33

raymane a écrit:Si tu donnais pour une fois ton avis au lieu de juger en permanence celui des autres, hein ?

Dis-moi clairement avec quoi tu n'es pas d'accord dans tout ce que je dis depuis dimanche.

quand je parle de "coup de pute" de ferrari, il faut deviner que mon avis est on ne peut plus clair.
sur ce que tu dis depuis dimanche, je ne suis d'accord sur rien, et j'espère juste qu'au fond de toi, tu es un peu plus mesuré.

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Message par DriveDroveDriven Mar 27 Juil - 16:25:12

Comme souvent, la quantité ne fait pas la qualité Cool
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Message par Invité Mar 27 Juil - 16:27:44

OK, je note donc que tu n'es d'accord avec aucun des points ci-dessous qui résument ce que j'ai dit :

- Cette consigne est logique du point de vue du championnat, et du dépassement très risqué qu'Alonso allait tenter ;
- Elle a été très mal orchestrée par le muret ;
- On peut être d'accord ou pas, ce n'est pas la première ni la dernière consigne de course qu'on verra, chez Ferrari comme ailleurs.
- Je ne suis pas satisfait du dénouement de cette course, j'aurais évidement préféré voir Alonso faire une Villeneuve 97.


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Message par DriveDroveDriven Mar 27 Juil - 16:28:42

raymane a écrit:- Je ne suis pas satisfait du dénouement de cette course, j'aurais évidement préféré voir Alonso faire une Villeneuve 97.

Une Villeneuve 97 ? C'est à dire ?
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Message par Invité Mar 27 Juil - 16:29:23

Passer à l'épingle, sans coup férir.

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Message par DriveDroveDriven Mar 27 Juil - 16:33:28

Foutre Massa hors piste quoi ? Il l'a déjà fait en début de saison.
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Message par Invité Mar 27 Juil - 16:34:34

Bon, t'as raison, j'ai rien à faire sur ce FC....

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Message par Michel Cordonnier Mar 27 Juil - 16:39:19

Mikasper a écrit:Mérité grâce aux ennuis des Mclaren et de Schumi (le dernier a calé au départ et a crevé ensuite).

bah à l'époque c'était encore courant les ennuis mécaniques, tout le monde en bénéficiait.laissons-lui au moins celle-là

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Message par houfty Mar 27 Juil - 16:53:59

Je préfère de loin et de près Massa plus qu'Alonso, Je n'ai d'ailleurs pas vu d'un bon œil sa venue chez Ferrari ceci dit, il faut admettre que même si Massa est mathématiquement dans la course, cette année ses chances sont très très mince quasi nulles et selon moi, malgré qu'il soit capable de donner du fil à retordre à son coéquipier cette année-ci il est derrière Alonso, sa première place de dimanche ne tient qu'au seul fait que Vettel ait bloqué Alonso, sans cette manœuvre, peu de chance que Felipe ne se retrouve devant tout le monde, au mieux il aurait été 2ième...
Quand au "coup de pute" oui mais on sait tous que le titre de champion/pilote est plus vendeur et reste mieux gravé dans la mémoire que le titre constructeur, le jeudi d'avant course Massa disait encore qu'il courait avant tout pour Ferrari, c'est une chose dont il était CONSCIENT avant le départ et depuis qu'il est chez les rouges et que ce soit Lui, Kimi, Alonso, Rubino, Irvine, Schumacher, ou Duchnoc c'est comme ça chez Ferrari, donc en sachant cela, c'est peut être démotivant, dégueulasse tout ce qu'on veut, mais j'apelle pas ça un "coup de pute"

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Message par oxythan Ven 30 Juil - 13:39:09

dingue ça : http://motorsport.nextgen-auto.com/Massa-Je-ne-suis-pas-numero-2.html

Comment il peut croire un truc pareil ? (et surtout comment ils peuvent se permettre de le lui faire croire ! ).
Je ne vois pas ce qu'il y aurait de différent pour les autres courses, si il faut avantager Alonso en Allemangne, il faudra aussi l'avantager partout ailleur...


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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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