Transferts 2009 > 2010 > 2011
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Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
Dark a écrit:Ron de Nice a écrit:I have a dream a écrit:Pochelon a écrit:Massa prolonge chez Ferrari jusqu'en 2012.
On ne peut que feliciter Ferrari pour cette décision. La meilleur me semble-t-il, car dans les moments délicats rien ne vaut la stabilité dans une équipe. Massa fait un boulot correcte depuis le début de la saison, reste plus qu'a Alonso de faire ce qu'il sait faire ainsi a-t-on une chance de voir Ferrari faire un championnat "Honorable".
Le seul championnat honorable pour Ferrari serait de le gagner.
Même Ferrari ne peut pas toujours gagner, ils ont gagné le championnat 6 fois sur les 10 dernières années, c'est énorme et sans précedent, d'un point de vue statistique, il serait normal qu'ils perdent, surtout vu les bouleversement internes qu'ils viennent de subir.
Par contre, je vois bien Mclaren remonter durablement et rester un moment au sommet.
Mansell aussi. Personnellement, j'en doute.
Quant à Ferrari, avec un budget pareil, il serait indécent de ne pas gagner un des deux championnats ou du moins s'en rapprocher, deux années consécutivement.
Ron de Nice- Messages : 199
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Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
Le budget de Mclaren ou de Red Bull, voire de Mercedes est très gros aussi, de plus, avec les mesures de réduction des coûts, pas sûr que ce soit les plus gros budgets qui gagnent, ils vont devoir faire des restructurations, pas les autres.
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Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
Dark a écrit:Le budget de Mclaren ou de Red Bull, voire de Mercedes est très gros aussi, de plus, avec les mesures de réduction des coûts, pas sûr que ce soit les plus gros budgets qui gagnent, ils vont devoir faire des restructurations, pas les autres.
A ma connaissance, la restriction des coûts n'entraîne aucune limitation du budget global des équipes. Quant à ce budget, Ferrari reste loin devant.
Edit : Au temps pour moi, visiblement les limites concernent le budget global d'après ce que je lis.
Ron de Nice- Messages : 199
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Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
Pour le budget Ferrari est en tete cette année avec 240 millions d'euros...
En comparaison Renault c'est 105 millions, pourtant en perf...
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Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
Depuis pas mal d'année déjà Ferrari n'a pas le plus gros budget de la F1. Ils étaient régulièrement dévancés par McLaren et Toyota. Et l'an passé par exemple, au lancement de la saison. Les budgets estimés (avec 1€ = 1.30$ en 2009)
- Toyota : 435 M$
- McLaren : 416 M$
- Ferrari : 377 M$
- Renault : 370 M$
- BMW Sauber : 325 M$
- Williams : 240 M$
- Red Bull Racing : 238 M$
- Brawn GP : 124 M$
- Force India : 117 M$
- Toro Rosso : 88 M$
- Toyota : 435 M$
- McLaren : 416 M$
- Ferrari : 377 M$
- Renault : 370 M$
- BMW Sauber : 325 M$
- Williams : 240 M$
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Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
JRF1 a écrit:Pour le budget Ferrari est en tete cette année avec 240 millions d'euros...
En comparaison Renault c'est 105 millions, pourtant en perf...
Renault a prouvé en 2005 et 2006 que le budget ne fait pas tout.
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Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
Pourtant Ferrari a 1 doublé et le double de points de RenaultJRF1 a écrit:Pour le budget Ferrari est en tete cette année avec 240 millions d'euros...
En comparaison Renault c'est 105 millions, pourtant en perf...
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Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
C'est quand même la honte comparer à Redbull ou encore pire, Brawn. (pour Mclaren aussi hein )FFFF a écrit:Depuis pas mal d'année déjà Ferrari n'a pas le plus gros budget de la F1. Ils étaient régulièrement dévancés par McLaren et Toyota. Et l'an passé par exemple, au lancement de la saison. Les budgets estimés (avec 1€ = 1.30$ en 2009)
- Toyota : 435 M$
- McLaren : 416 M$
- Ferrari : 377 M$
- Renault : 370 M$
- BMW Sauber : 325 M$
- Williams : 240 M$
- Red Bull Racing : 238 M$
- Brawn GP : 124 M$
- Force India : 117 M$
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Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
Dark a écrit:N13 a écrit:Logique là aussi. C'était prévu depuis un petit temps.Pochelon a écrit:Massa prolonge chez Ferrari jusqu'en 2012.Les 4 Top Teams même et je pense qu'on pourra dire bientôt que ce sera le cas pour les 5 Tops Teams.Josc a écrit:Les 3 Tops teams ont donc déjà leurs pilotes pour 2011.
Au moins, maintenant il pourra se battre pour le championnat sans crainte d'être viré s'il ne fait pas le rôle du porteur d'eau d'Alonso.
Les contrats Ferrari, c'est pas ce qu'il y a de plus solide non plus.
Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
C'etait deja je crois bien moins que ca l'an dernier non?
Cette année (en euros, a voir si c un euro recent ou un euro a 1.5$)
Budget 2010:
- Ferrari 240M€
- McLaren 220 M€
- Mercedes GP 185 M€
- Red Bull 150 M€
- Renault 105 M€
- Toro Rosso 105M€
- Williams 90M€
- Force India 80 M€
- BMW Sauber 75 M€
- Lotus 65 M€
- Virgin 45 M€
- HRT 40M€
Cette année (en euros, a voir si c un euro recent ou un euro a 1.5$)
Budget 2010:
- Ferrari 240M€
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- Red Bull 150 M€
- Renault 105 M€
- Toro Rosso 105M€
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Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
Ne pas oublier que ces deux équipes ne construisaient pas leurs moteurs. Et cela n'inclut pas le budget de développement de l'année précédente.Zaitess Shion a écrit:C'est quand même la honte comparer à Redbull ou encore pire, Brawn. (pour Mclaren aussi hein )
De toutes façons, il n'y a pas de miracles, les équipes de pointe dépensent à peu près la même chose dans les postes clés. Les plus fortunées se permettent peut-être des extras qui n'ont pas d'influence directe ou importante sur la performance.
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Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
Donc en se basant sur ces uniques chiffres. Le rapport argents investi/point gagné :JRF1 a écrit:C'etait deja je crois bien moins que ca l'an dernier non?
Cette année (en euros, a voir si c un euro recent ou un euro a 1.5$)
Budget 2010:
- Ferrari 240M€
- McLaren 220 M€
- Mercedes GP 185 M€
- Red Bull 150 M€
- Renault 105 M€
- Toro Rosso 105M€
- Williams 90M€
- Force India 80 M€
- BMW Sauber 75 M€
- Lotus 65 M€
- Virgin 45 M€
- HRT 40M€
- BMW Sauber 75M€ le point
- Toro Rosso 26.25M€ le point
- Williams 11.25M€ le point
- Force India 2.5M€ le point
- Mercedes 1.85M€ le point
- Ferrari 1.64M€ le point
- Renault 1.44M€ le point
- McLaren 1.28M€ le point
- Red Bull 0.88M€ le point
Lotus, Virgin et HRT = 0 pt
Donc on voit bien que Ferrari n'a rien d'incorrect dans tout cela.... surtout que c'est à la fin de la saison qu'on fait les comptes.
Pour l'an dernier par exemple (système de points différents)
- Renault : 10.96M€ le point
- Toro Rosso : 8.5M€ le point
- BMW : 6.94M€ le point
- Force India : 6.92M€ le point
- Toyota : 5.63M€ le point
- Williams : 5.36M€ le point
- McLaren : 4.51M€ le point
- Ferrari : 4.14M€ le point
- Red Bull : 1.19M€ le point
- BrawnGP : 0.55M€ le point
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Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
MacEugene a écrit:Dark a écrit:N13 a écrit:Logique là aussi. C'était prévu depuis un petit temps.Pochelon a écrit:Massa prolonge chez Ferrari jusqu'en 2012.Les 4 Top Teams même et je pense qu'on pourra dire bientôt que ce sera le cas pour les 5 Tops Teams.Josc a écrit:Les 3 Tops teams ont donc déjà leurs pilotes pour 2011.
Au moins, maintenant il pourra se battre pour le championnat sans crainte d'être viré s'il ne fait pas le rôle du porteur d'eau d'Alonso.
Les contrats Ferrari, c'est pas ce qu'il y a de plus solide non plus.
Oui, Kimi a été viré malgré son contrat 2010 mais ça a coûté 17 millions à Ferrari.
Pas sûr que Ferrari s'amuse à casser aussi celui de Felipe sinon ça va leur faire une sale réputation à force et les futurs pilotes finiront par prendre leurs précautions en cas de rupture anticipée...
Dark- Messages : 4703
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Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
FFFF a écrit:
Donc on voit bien que Ferrari n'a rien d'incorrect dans tout cela.... surtout que c'est à la fin de la saison qu'on fait les comptes.
Ma phrase de tout a l'heure c'etait juste une boutade, pour montrer que le budget ne fait pas tout. Mais il est necessaire tout de meme, surtout pour la continuité sur plusieures saisons je pense.
Mais on voit aussi que ton tableau de correspondance a ses limites: Tu met Brawn comme meilleur rapport, mais cette auto a couté des fortune a faire, on parle de 500 millions de dollars, preparé sur plusieures saisons etc...
Bref, le budget fait pas tout, on le voit tres bien avec Renault, l'année derniere resultat a chier, cette année bons avec tres peu de budget, trop peu meme, j'aimerais bien voir ca augmenter pour l'année prochaine.
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Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
Donc ça coute moins cher de payer la fourniture, que de la produire et la revendre (ce que je doute quand même).N13 a écrit:Ne pas oublier que ces deux équipes ne construisaient pas leurs moteurs. Et cela n'inclut pas le budget de développement de l'année précédente.Zaitess Shion a écrit:C'est quand même la honte comparer à Redbull ou encore pire, Brawn. (pour Mclaren aussi hein )
De toutes façons, il n'y a pas de miracles, les équipes de pointe dépensent à peu près la même chose dans les postes clés. Les plus fortunées se permettent peut-être des extras qui n'ont pas d'influence directe ou importante sur la performance.
C'est quand même pas la joie, si ces chiffres sont bon, Redbull mais quand une sacrée claque aux grosses qui claque, 2 années de suites, avec un budget inférieur.
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Re: Transferts 2009 > 2010 > 2011
Tout à fait vrai pour Brawn. Par contre Redbull, met une claque à toute les écuries... 2 années de suites.JRF1 a écrit:FFFF a écrit:
Donc on voit bien que Ferrari n'a rien d'incorrect dans tout cela.... surtout que c'est à la fin de la saison qu'on fait les comptes.
Ma phrase de tout a l'heure c'etait juste une boutade, pour montrer que le budget ne fait pas tout. Mais il est necessaire tout de meme, surtout pour la continuité sur plusieures saisons je pense.
Mais on voit aussi que ton tableau de correspondance a ses limites: Tu met Brawn comme meilleur rapport, mais cette auto a couté des fortune a faire, on parle de 500 millions de dollars, preparé sur plusieures saisons etc...
Bref, le budget fait pas tout, on le voit tres bien avec Renault, l'année derniere resultat a chier, cette année bons avec tres peu de budget, trop peu meme, j'aimerais bien voir ca augmenter pour l'année prochaine.
Si en 2011, ils sont toujours aux avant-post : Ils pourront être fier d'eux.
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