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Message par Bulle Lun Juil 31, 2017 2:02 pm

Avec l'arrêt de la carrière internationale de Camille Lacourt, il va certainement y avoir un vide dans les années à venir pour la natation française. Il restera Mehdi Metella et Jérémy Stravius, si ce dernier continue. La fédération a eu une génération exceptionnelle (Manaudou sœur et frère, Duboscq, Bernard, Leveaux, Bousquet, Agnel, Lacourt et Stravius), le ciel va s'assombrir pour les prochaines années.

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Message par FFFF Lun Juil 31, 2017 2:09 pm

Je suis tout de meme surpris par la duree de leurs carrieres ! Agnel par exemple, j'ai l'impression qu'il a ete au top que durant 2 ou 3 ans. Comme des etoiles filantes.

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Message par Bulle Lun Juil 31, 2017 2:28 pm

Peut-être une usure psychologique et physique et une reconversion pas forcément évidente quand tout s'arrête. Agnel a, possiblement, privilégié les études quand c'était encore possible pour lui.
Si vous saviez le nombre de nageurs avec un niveau (possible) international voire médaillable qui s'arrête à 18ans pour privilégier les études ... il faudra que la fédération s'interroge sur cette problématique à l'avenir. Mais ça concerne toutes les fédé.

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Message par PoincarréCicéron Lun Juil 31, 2017 2:33 pm

La natation, c'est un peu l'enfer : aligner des longueurs pendant plusieurs heures par jour, cela n'a rien à voir avec être dehors à taper dans un ballon, une balle ou même être sur un vélo. Je comprends parfaitement pourquoi certain(e)s s'arrêtent une fois qu'ils ont connu le succès. Ceux qui continuent font preuve d'une abnégation admirable.

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Message par FFFF Lun Juil 31, 2017 2:43 pm

@Bulle

En soit, ce que je remarque en France (Paris) compare au RU (Londres) c'est un manque d'infrastructure de rue de bonne qualite pour pratiquer du sport. La ou je vis, il y a un parc public dans lequel il y a une piste d'athletisme qui peut etre louee pour ses besoins. Dans ces parcs, il y a une multitude de d'engin de fitness comme ceci:
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En terme d'etude bcp reste a faire. Peu d'universite propose des amenagements pour les sportifs. Je sais que Paris VI (UPMC) est un modele du genre et bcp de sportifs sortent de la. Cependant ca ne fait pas bcp et ca signifie qu'il faut faire des etudes superieurs pour beneficier de cela. Mais le plus grand probleme c'est qu'en dehors du foot et de quelques autres sports, on ne peut en vivre que lorsqu'on atteint un niveau mondial (et parfois non).
La France a bcp d'effort a faire sur ces domaines la, des efforts tres globaux


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Message par Bulle Lun Juil 31, 2017 2:54 pm

@FFFF, je partage ton point de vue Smile.

Sur les deux points que tu abordes :
- Le manque d'équipements : Piscines (qui coutent un bras aux collectivités à court, moyen et long terme), gymnases (qui sont dans un très mauvais état dans de nombreuses communes), parcours de remise en forme et d'accès à du matériel comme sur la photo que tu proposes.
- être capable de proposer aux sportifs de poursuivre leurs études tout en visant le très haut niveau. Combien d'universités le proposent en France ? (ça rejoint ton analyse) Je ne connais pas l'organisation au Royaume-Unis mais ne serait-il pas possible de s'inspirer du système US ?
Ainsi qu'une filière sportive qui est vouée à disparaître en France au profit de la filière animation. La politique sportive en France et dans les collectivités pourrait, enfin devrait, évoluer.

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Message par FFFF Lun Juil 31, 2017 6:14 pm

Les universtes anglo saxonnes peuvent faire cela... l'inscription est a 5000-10000 par an, donc elles recoivent un max d'argent. Les universites francaises ne se battent pas dans la meme categorie.

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Message par le baron rouge Lun Juil 31, 2017 6:31 pm

Aux USA si tu n'es pas un futur pro on ne payera pas tes études, faut pas rêver . Et c'est souvent des diplôme de pacotille, qu'on te donne pour service rendu à la fac . En France les sportifs de hauts niveaux on bien souvent un Cursus universitaire qui tient compte des contraintes liées à leur activité sportive mais bon c'est du cas par cas .

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Message par SUTIL Lun Juil 31, 2017 9:49 pm

Sans surprise, Los Angeles a annoncé son intention d'accueillir les JO 2028...donc ce sera PARIS en 2024.
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Message par FFFF Lun Juil 31, 2017 10:04 pm

*joie*

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Message par @Luigi Lun Juil 31, 2017 11:34 pm

PoincarréCicéron a écrit:La natation, c'est un peu l'enfer : aligner des longueurs pendant plusieurs heures par jour, cela n'a rien à voir avec être dehors à taper dans un ballon, une balle ou même être sur un vélo. Je comprends parfaitement pourquoi certain(e)s s'arrêtent une fois qu'ils ont connu le succès. Ceux qui continuent font preuve d'une abnégation admirable.

+1 au mot près.
Lacourt qui a déclaré: j'en ai ras le cul d'être dans l'eau.
Mais il a 32 ans. Comparé à Manoudou ou Agnel c'est déjà vieux.

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Message par le baron rouge Lun Juil 31, 2017 11:57 pm

Aucune ville depuis le début des jo n'a respecté le budget initial . Qui va payer? On parle de rigueur budgétaire mais pour c'est s géométrie variable j'ai l'impression .

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Message par FFFF Mar Aoû 01, 2017 12:49 am

Aucune ville n'a respecté le budget initial car elles avaient tout à construire. C'est un truc assez commun dans tout ce qui touche à la construction. L'EPR à flamanville devait coûter 3,3 milliards d'euros... il atteint désormais les 10,5 milliards. Qui va payer ? De même pour la ligne Paris - Bordeaux dont le coût s'élève à 7 milliards d'euros.
L'extension du métro dans le cadre du grand Paris (qui a été mis sur les rails avec l'impulsion des JO) devrait coûter 25 milliards d'euros + les coûts liés aux retards.

Tous ces exemples EPR, TGV, Grand Paris express sont simplement des dépenses d'avenir ! Des projets qui ont certes un coût exorbitant, que seul un Etat peu soutenir mais qui, s'ils sont développé avec intelligence et cohésion (durant 10-15 ans), peuvent être de sacré leviers.

En effet, quasi aucun pays qui a organisé les JO n'a respecté le budget initlal (qui n'est d'ailleurs qu'un budget politique). Cependant, il y a des JO dont les dépenses pharamineuses en infrastructures n'ont servi qu'a créer des échafaudages pour la nature (Athènes, Rio) et à l'inverse il y a des pays qui se sont servi des JO pour lancer des projets qu'ils n'auraient jamais lancé sans et qui ont contribué à donner un tout autre visage à la ville et la région.... Londres. Les zones sinistrées de l'Est Londoniens sont devenues "The place to be"... peut-on en voir autant pour la Seine-St-Denis ?
La coupe du monde 1998, dernier événement d'une telle ampleur a été l'occasion de la transformation de la plaine St-Denis, l'augmentation de capacité du RER A (double étage). La ville de Bordeaux a eu une explosion du tourisme depuis cette coupe du monde, qui a été l'occasion de rénover la ville.

Alors la question qu'il faudrait réellement poser c'est de savoir si les dépenses pharamineuses payées par le contribuable vont servir à créer de futures ruines ou bien à élever la ville/Pays à un rang nouveau ?

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Message par luther king Mar Aoû 01, 2017 7:12 pm

Franchement, lassant ce feuilleton Neymar.

Et d'autant plus lassant qu'on sent qu'il y a beaucoup d'inventions de la part du microcosme journalistique parisien.

Bon, cette fois-ci, cela semble plus sérieux mais quand même. On est habitué à chaque Mercato aux fantasmes des journalistes de la capitale qui inventent des transferts qui ne se font pas. Combien de fois Ronaldo devait venir?

Là quand même, les sources sont proches du brésilien et normalement Neymar de son retour de Chine devait passer aujourd'hui par le Qatar pour signer et faire sa visite médicale.

Mais oh surprise, on apprend qu'il est dans l'avion avec ses coéquipiers directement vers Barcelone.

Bref, le feuilleton continue.

En dehors de ce feuilleton, je voudrais dire que l'actualité de chaque mercato, c'est quand même 90% de ragots et 10% de véridique et que les journalistes même si parfois ont de bonnes sources ou se font balader par des agents, j'ai l'impression que nombre d'entre eux s'endorment le soir en se disant quel mensonge je vais pouvoir inventer pour demain pour faire le buzz et vendre du "papier".
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Message par le baron rouge Mar Aoû 01, 2017 8:31 pm

Il y a une part de vrai pour Neymar, il semble que le Barça va débloquer une prime de 28 millions d'euros pour le garder .

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Message par luther king Mar Aoû 01, 2017 8:42 pm

le baron rouge a écrit:Il y a une part de vrai pour Neymar, il semble que le Barça va débloquer une prime de 28 millions d'euros pour le garder .

Je ne dis pas qu'il n'y a pas une part de vrai et je le dis dans mon message mais tant que c'est pas signé, cela peut capoter à la dernière minute.

L'an passé, Neymar allait signer à Manchester United et au dernier moment, il avait changé d'avis.

Pour Paris cela serait génial d'avoir Neymar mais sportivement, je ne sais pas si Neymar ferait une si bonne affaire.
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Message par @Luigi Mar Aoû 01, 2017 9:04 pm

le baron rouge a écrit:Il y a une part de vrai pour Neymar, il semble que le Barça va débloquer une prime de 28 millions d'euros pour le garder .
C'est l'inverse. Il ont bloqué la prime de 28 M€ qu'il aurait eu en restant.Elle faisait partie du dernier contrat.

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Message par Myllou Mar Aoû 01, 2017 10:10 pm

Neymar c'est un peu comme Hanouna non ? On voudrait bien y échapper (dans nos fils d'actu) mais c'est impossible... Smile


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Message par oxythan Mar Aoû 01, 2017 10:18 pm

ouais, j'eneymar moi aussi

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par Crouzz Mar Aoû 01, 2017 10:19 pm

elle m'a brulé les lèvres mais j'ai su me retenir moi!

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Message par Myllou Mar Aoû 01, 2017 10:22 pm

Demain je m'achète des Malabar...

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Message par le baron rouge Mar Aoû 01, 2017 11:06 pm

C'est le PIB de quel pays ce transfert ? Bon ils font ce qu'ils veulent avec leur pognon, mais qu'ils arrêtent de nous faire croire que la vente du maillot Neymar va largement rembourser l'investissement

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Message par @Luigi Mar Aoû 01, 2017 11:29 pm

le baron rouge a écrit:C'est le PIB de quel pays ce transfert ?  
Celui des Iles Cook.

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Message par le baron rouge Mer Aoû 02, 2017 8:25 am

Si on ajoute le fisc espagnol les impôts français son salaire brut on est pas loin du demi milliards .

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Message par PoincarréCicéron Mer Aoû 02, 2017 9:00 am

A 150 euros le maillot, combien faut-il en vendre dans le monde?

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