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Message par Zelkin Jeu 19 Jan - 0:35

Lui nous donnera ses approbations lors des courses litigieuses mrgreen

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Message par chandleur Jeu 19 Jan - 0:37

Oui j'ai réagit en classant les pronos du tennis que josc n'avait pas participer en 2016
Du coup ça peut éventuellement faire adoum josc sinseremi robix dan et caboose seul
À voir aussi ce qu'il adviendra des duo schuminator Miki , docky fan et pochelon daniel
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Message par albertascari Jeu 19 Jan - 6:47

Ce n'est peut-être pas le moment de soulever cette question mais...
On avait remarqué que le joker SC était devenu bien plus gagnant qu'avant à cause de la VSC (Safety car virtuelle) qui sort au moindre incident.
Du coup je me disais que le barème de points bonus pourrait être modifié. Par exemple : +1 en cas de VSC (au lieu de +6) et pas de points en + s'il y a une SC pendant la course.
Ou alors on fait 2 jokers séparés : le joker SC à +6/-3 et le joker VSC à +1/-1 ou +2/-2 mais plafonné à +3 ou +4 en cas de multiples VSC.
Vos avis ?

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Message par Zelkin Jeu 19 Jan - 8:05

Je vote pour 2 jokers, le fait de pénaliser la valeur du joker SC si le VSC est déjà sorti je suis contre

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Message par Caboose Jeu 19 Jan - 8:07

Soit ne considérer qu'une vraie Safety Car, soit donner 6 points pour une SC et 1 point pour une VSC.

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Message par Orange Jeu 19 Jan - 9:25

A titre d'info l'an passé sur 21 courses :

7 n'ont pas vu de SC
9 ont eu une SC ou une VSC
5 ont eu plus d'une SC ou VSC (il y a eu 3 courses à 2 sorties, 1 à 3 sorties et Monaco à 5 sorties)


Dernière édition par Orange le Jeu 19 Jan - 11:23, édité 1 fois

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Message par Gus Jeu 19 Jan - 10:10

Orange a écrit:A titre d'info l'an passé sur 21 courses :

7 non pas vu de SC
9 ont eu une SC ou une VSC
5 ont eu plus d'une SC ou VSC (il y a eu 3 courses à 2 sorties, 1 à 3 sorties et Monaco à 5 sorties)

Merci pour cette info. Ca prouve déjà que le ratio -3/+6 n'est pas vraiment équilibré.

L'info serait encore meilleure si on avait le détail entre VSC et SC. Embarassed

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Message par chandleur Jeu 19 Jan - 11:20

Je m'était moi aussi posé cette question sur la VSC...
Mais c'est un double problème. Car il est possible que la VSC sorte plus facillement que ne sortait le SC avant mais du coup que le SC sort peut être moins souvent
Il faudrait que je vérifie bien mon truc mais il me semble que les Lap charts FIA ne montre que les SC tandis que le Tour par tour statsf1 montre SC et VSC.
Du coup il me suffirait de faire la différence entre les deux

Mais l'autre stats intéressante que j'ai déjà a disposition c'est que
sur 19 courses on a eu 10 gp avec SC en 2010, 7 en 2011 6 en 2013 ; 10 en 2014 et 12 en 2015
En 2012 c'est 8 sur 18
(je différencie pas ceux ou il y'en a qu'un ou plusieurs, donc c'est à comparer aux 14 de cette année)
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Message par Orange Jeu 19 Jan - 11:22

Melbourne : SC au 19 tour pour relancer la course après un drapeau rouge
Barhein : RAS
Chine : SC au 4ème tour
Russie : SC au 1er tour
Espagne : SC au 1er tour
Monaco : départ sous SC , puis 4 VSC au 8,35,51 et 68 ème tour
Canada : VSC surprise (car absence de danger, Button ayant bien garé sa voiture) au 11ème tour
Europe : RAS
Autriche : SC au 20ème tour
Grande Bretagne : Départ sous SC puis VSC au 7ème tour
Hongrie : RAS
Allemagne : RAS
Belgique : VSC au 2ème tour puis SC au 6ème
Italie : RAS
Singapour : SC au 1er tour
Malaisie : 3 VSC au 1, 9 et 41ème tour
Japon : RAS
Etats-Unis : VSC superflue (la redbull de Verstappen ayant été bien "rangée" dans le bac à sable) au 30ème tour
Mexique : SC au 1er tour
Brésil : Départ sous SC , puis SC au 13ème tour, suivit de 2 nouveaux départs sous SC après 2 intéruptions de course, et enfin une dernière SC au 49ème tour
Abou Dhabi : RAS

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Message par chandleur Jeu 19 Jan - 11:28

Moi j'avais une idée dans le genre pour le joker SC
- Ni SC, Ni VSC : -3
- Uniquement des VSC : 0
- 6 points la SC + 1 pour les suivantes comme actuellement (Sans donner de points aux VSC)
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Message par Gus Jeu 19 Jan - 11:30

chandleur a écrit:Moi j'avais une idée dans le genre pour le joker SC
- Ni SC, Ni VSC : -3
- Uniquement des VSC : 1
- 6 points la SC + 1 pour les suivantes comme actuellement (Sans donner de points aux VSC)
J'aime bien.
Je mettrais juste un petit point pour la VSC seule.

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Message par Pochelon Jeu 19 Jan - 11:44

Je trouve que le système actuel convient tout à fait. Il y avait déjà eu un affaiblissement assez sévère de ce joker qui auparavant donnait -5/+10. Là ce serait vraiment finir de le tuer, parce que son intérêt serait vraiment limité. Autant le supprimer franchement.

Et dans ce cas là que dire du joker Mercedes qui donne 4 points à 90% depuis 3 ans.
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Message par Orange Jeu 19 Jan - 11:52

SCVSCActuelChandleurGus
Melbourne1666
Barhein-3-3-3
Chine1666
Russie1666
Espagne1666
Monaco141066
Canada1601
Europe-3-3-3
Autriche1666
GB11766
Hongrie-3-3-3
Allemagne-3-3-3
Belgique11766
Italie-3-3-3
Singapour1666
Malaisie3801
Japon-3-3-3
E-U1601
Mexique1666
Brésil5101010
Abou Dhabi-3-3-3
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Message par Josc Jeu 19 Jan - 11:54

Et il faut limiter le nombre de SC par personne
2 par an c'est suffisant

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Message par Orange Jeu 19 Jan - 11:58

Perso je suis de l'avis de Popoche, je rappel également que le SC, comme les jokers d'écurie ne peuvent pas être pris deux semaines de suite. Donc je ne considère pas que ce soit du vol.

La multiplication des méthodes de calcul rend le jeu plus complexe aussi pour les joueurs et les arbitres, autant garder un système simple

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Message par chandleur Jeu 19 Jan - 12:20

Simple et FMWC ne font pas bon ménage. Laughing
Le joker devient quand même nettement moins risqué. J'ai comparé le nombre  de gp sans et c'est flagrant.
On a en 2015 et 2016  7 gp sans SC
Avant 2015 (et en remontant jusque 2003 on a eu une fois 8 gp sans SC et 3 fois 9 gp)
C'est pas normal que l’événement qui rapporte les points soit devenu le plus probable.  
Si la tendance se confirme je serais même d'avis de transformer le joker en joker "Pas de SC" mrgreen Twisted Evil
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Message par Orange Jeu 19 Jan - 12:31

Alors tentons le rapport +6/-6 si l'inconvénient est l'absence de risque lié au VSC

SCVSCActuelChandleurGus"+6/-6"
Melbourne16666
Barhein-3-3-3-6
Chine16666
Russie16666
Espagne16666
Monaco14106610
Canada16016
Europe-3-3-3-6
Autriche16666
GB117667
Hongrie-3-3-3-6
Allemagne-3-3-3-6
Belgique117667
Italie-3-3-3-6
Singapour16666
Malaisie38018
Japon-3-3-3-6
E-U16016
Mexique16666
Brésil510101010
Abou Dhabi-3-3-3-6
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Message par Pochelon Jeu 19 Jan - 12:41

chandleur a écrit:Simple et FMWC ne font pas bon ménage.  Laughing
Le joker devient quand même nettement moins risqué. J'ai comparé le nombre  de gp sans et c'est flagrant.
On a en 2015 et 2016  7 gp sans SC
Avant 2015 (et en remontant jusque 2003 on a eu une fois 8 gp sans SC et 3 fois 9 gp)
C'est pas normal que l’événement qui rapporte les points soit devenu le plus probable.  
Si la tendance se confirme je serais même d'avis de transformer le joker en joker "Pas de SC" mrgreen Twisted Evil

Ce qui est déjà le cas pour le joker Mercedes dans des proportions encore plus grandes, et du joker Red Bull avant lui. On n'a jamais envisagé pourtant de revenir là-dessus.

J'en conviens que ce serait problématique si on était encore sur l'ancienne version de ce joker qui donnait +10, mais là ça ne me semble franchement pas déséquilibré.

Si le joker s'active certes plus souvent qu'auparavant, je ne trouve pas qu'il soit pour autant moins risqué. Mis à part quelques Grands Prix où on sait qu'elle va presque à tous les coups sortir et où elle est très recherchée, pour les autres ça reste quand même un pari.

Vraiment je trouve que ce serait dommage de toucher à ça.


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Message par chandleur Jeu 19 Jan - 12:52

Tu veux pas nous faire un barème : SC : -3 ; Pas de SC +6 Laughing
Non mais en fait c'est intéressant et les différences sont nettes mais je suis pas sur que ça règle le débat sur quelle méthode est la mieux.
Faudrait faire un comparatif avec avant 2015

Sinon a une époque j'avais pensé faire un barème adaptatif en fonction des circuits et de leur historique en SC en les classant en 3 catégorie
-6 +3 ; -3 +3 ; -3 +6 mais la aussi je suis sur qu'on va me dire que je complique le jeu Evil or Very Mad

(Je tient quand même à préciser que je suis jaloux de tes tableaux, chaque fois que je veux en faire sur le forum je me tape la tête contre les murs)


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Message par Ludovroum Jeu 19 Jan - 14:13

Me semble qu'entre arbitres, on s'était dit - en cours de saison - que le bon système pourrait être :
-3 : pas de SC ou VSC
0 : VSC
+6 : SC

Système complexe, mais on pourrait imaginer un +1 pour chaque sortie supplémentaire de la VSC (dans la limite de +5 maximum), bonus qui ne s'appliqueraient plus en cas de sortie de la SC, ou l'on repartirait de +6, et où les +1 supplémentaires ne s'appliqueraient que pour les SC, et non les VSC...

En gros, on revient à l'ancien système en cas de SC, les VSC permettant d'annuler le malus, et éventuellement d'accumuler un petit bonus, mais dans tous les cas inférieur à une SC.

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Message par albertascari Jeu 19 Jan - 16:05

C'est exactement ce que je proposerais, si ce n'est donner +1 d'office pour une VSC et limiter leur accumulation à +4.

Mais si ça dérange un nombre significatif de champistes, alors on touche à rien

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Message par Orange Jeu 19 Jan - 16:35

chandleur a écrit:
(Je tient quand même à préciser que je suis jaloux de tes tableaux, chaque fois que je veux en faire sur le forum je me tape la tête contre les murs)



Sont beaux hein 


                                                                                                           .
                                                                                                                              .

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Message par Gautier Jeu 19 Jan - 16:58

Ludovroum a écrit:Me semble qu'entre arbitres, on s'était dit - en cours de saison - que le bon système pourrait être :
-3 : pas de SC ou VSC
0 : VSC
+6 : SC

Système complexe, mais on pourrait imaginer un +1 pour chaque sortie supplémentaire de la VSC (dans la limite de +5 maximum), bonus qui ne s'appliqueraient plus en cas de sortie de la SC, ou l'on repartirait de +6, et où les +1 supplémentaires ne s'appliqueraient que pour les SC, et non les VSC...

En gros, on revient à l'ancien système en cas de SC, les VSC permettant d'annuler le malus, et éventuellement d'accumuler un petit bonus, mais dans tous les cas inférieur à une SC.

Vous me suivez ? What a Face

Bonne idée. Je propose que tu fasses une suggestion dans le cadre d'une Demande Officielle de Modification de Règlement, en suivant les règles de la directive 24842bis pour le format de la demande.

Celle-ci sera évidemment transmise en trois exemplaires, respectivement au Praesidium du Contrôle des Règles du FMWC, au Comité de Pilotage Sportif, ainsi qu'à la Commission des Archives Officielles du FMWC.

Comme il se doit, le Praesidium se réunira ensuite en commission pour statuer, avant de se réunir en session plénière pour valider la décision, qui sera ensuite mise à l'ordre du jour de l'Assemblée Générale des Champistes pour l'entériner.

Toutes ces instances étant naturellement définies dans la Charte du FMWC de 2005, complété par les Statuts Spéciaux des Règles de 2009, révisés en 2012 et 2015.

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Message par Ice Jeu 19 Jan - 17:09

Ludovroum a écrit:Me semble qu'entre arbitres, on s'était dit - en cours de saison - que le bon système pourrait être :
-3 : pas de SC ou VSC
0 : VSC
+6 : SC

Système complexe, mais on pourrait imaginer un +1 pour chaque sortie supplémentaire de la VSC (dans la limite de +5 maximum), bonus qui ne s'appliqueraient plus en cas de sortie de la SC, ou l'on repartirait de +6, et où les +1 supplémentaires ne s'appliqueraient que pour les SC, et non les VSC...
Le -3/0/+6 est ce que je trouve le plus approprié. Avoir +1 en cas de VSC, pourquoi pas.

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Message par Ludovroum Jeu 19 Jan - 19:04

Comme le suggère Gautier, on peut aussi simplifier l'usine à gaz... What a Face

(Mais bon, Orange s'étant fatigué à simplifier le règlement, je m'atteler désormais à le recomplexifier au maximum !)
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