[FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
+25
Josc
chandleur
albertascari
Zelkin
Ludovroum
Ludivine
robix29
Orange
Crouzz
Docky
Ice
raymane
Satoru
Dan
Caboose
Adoum
Ubu
Gus
J-L
Noodles2a
Supermario
Gautier
Pochelon
SchuminatOr57
SinseRemi
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Lui nous donnera ses approbations lors des courses litigieuses
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Oui j'ai réagit en classant les pronos du tennis que josc n'avait pas participer en 2016
Du coup ça peut éventuellement faire adoum josc sinseremi robix dan et caboose seul
À voir aussi ce qu'il adviendra des duo schuminator Miki , docky fan et pochelon daniel
[Le correcteur veut me changer pochelon en Michelin ]
Du coup ça peut éventuellement faire adoum josc sinseremi robix dan et caboose seul
À voir aussi ce qu'il adviendra des duo schuminator Miki , docky fan et pochelon daniel
[Le correcteur veut me changer pochelon en Michelin ]
Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Ce n'est peut-être pas le moment de soulever cette question mais...
On avait remarqué que le joker SC était devenu bien plus gagnant qu'avant à cause de la VSC (Safety car virtuelle) qui sort au moindre incident.
Du coup je me disais que le barème de points bonus pourrait être modifié. Par exemple : +1 en cas de VSC (au lieu de +6) et pas de points en + s'il y a une SC pendant la course.
Ou alors on fait 2 jokers séparés : le joker SC à +6/-3 et le joker VSC à +1/-1 ou +2/-2 mais plafonné à +3 ou +4 en cas de multiples VSC.
Vos avis ?
On avait remarqué que le joker SC était devenu bien plus gagnant qu'avant à cause de la VSC (Safety car virtuelle) qui sort au moindre incident.
Du coup je me disais que le barème de points bonus pourrait être modifié. Par exemple : +1 en cas de VSC (au lieu de +6) et pas de points en + s'il y a une SC pendant la course.
Ou alors on fait 2 jokers séparés : le joker SC à +6/-3 et le joker VSC à +1/-1 ou +2/-2 mais plafonné à +3 ou +4 en cas de multiples VSC.
Vos avis ?
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albertascari- Messages : 20411
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Je vote pour 2 jokers, le fait de pénaliser la valeur du joker SC si le VSC est déjà sorti je suis contre
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Soit ne considérer qu'une vraie Safety Car, soit donner 6 points pour une SC et 1 point pour une VSC.
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
A titre d'info l'an passé sur 21 courses :
7 n'ont pas vu de SC
9 ont eu une SC ou une VSC
5 ont eu plus d'une SC ou VSC (il y a eu 3 courses à 2 sorties, 1 à 3 sorties et Monaco à 5 sorties)
7 n'ont pas vu de SC
9 ont eu une SC ou une VSC
5 ont eu plus d'une SC ou VSC (il y a eu 3 courses à 2 sorties, 1 à 3 sorties et Monaco à 5 sorties)
Dernière édition par Orange le Jeu 19 Jan - 11:23, édité 1 fois
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Merci pour cette info. Ca prouve déjà que le ratio -3/+6 n'est pas vraiment équilibré.Orange a écrit:A titre d'info l'an passé sur 21 courses :
7 non pas vu de SC
9 ont eu une SC ou une VSC
5 ont eu plus d'une SC ou VSC (il y a eu 3 courses à 2 sorties, 1 à 3 sorties et Monaco à 5 sorties)
L'info serait encore meilleure si on avait le détail entre VSC et SC.
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Je m'était moi aussi posé cette question sur la VSC...
Mais c'est un double problème. Car il est possible que la VSC sorte plus facillement que ne sortait le SC avant mais du coup que le SC sort peut être moins souvent
Il faudrait que je vérifie bien mon truc mais il me semble que les Lap charts FIA ne montre que les SC tandis que le Tour par tour statsf1 montre SC et VSC.
Du coup il me suffirait de faire la différence entre les deux
Mais l'autre stats intéressante que j'ai déjà a disposition c'est que
sur 19 courses on a eu 10 gp avec SC en 2010, 7 en 2011 6 en 2013 ; 10 en 2014 et 12 en 2015
En 2012 c'est 8 sur 18
(je différencie pas ceux ou il y'en a qu'un ou plusieurs, donc c'est à comparer aux 14 de cette année)
Mais c'est un double problème. Car il est possible que la VSC sorte plus facillement que ne sortait le SC avant mais du coup que le SC sort peut être moins souvent
Il faudrait que je vérifie bien mon truc mais il me semble que les Lap charts FIA ne montre que les SC tandis que le Tour par tour statsf1 montre SC et VSC.
Du coup il me suffirait de faire la différence entre les deux
Mais l'autre stats intéressante que j'ai déjà a disposition c'est que
sur 19 courses on a eu 10 gp avec SC en 2010, 7 en 2011 6 en 2013 ; 10 en 2014 et 12 en 2015
En 2012 c'est 8 sur 18
(je différencie pas ceux ou il y'en a qu'un ou plusieurs, donc c'est à comparer aux 14 de cette année)
Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Melbourne : SC au 19 tour pour relancer la course après un drapeau rouge
Barhein : RAS
Chine : SC au 4ème tour
Russie : SC au 1er tour
Espagne : SC au 1er tour
Monaco : départ sous SC , puis 4 VSC au 8,35,51 et 68 ème tour
Canada : VSC surprise (car absence de danger, Button ayant bien garé sa voiture) au 11ème tour
Europe : RAS
Autriche : SC au 20ème tour
Grande Bretagne : Départ sous SC puis VSC au 7ème tour
Hongrie : RAS
Allemagne : RAS
Belgique : VSC au 2ème tour puis SC au 6ème
Italie : RAS
Singapour : SC au 1er tour
Malaisie : 3 VSC au 1, 9 et 41ème tour
Japon : RAS
Etats-Unis : VSC superflue (la redbull de Verstappen ayant été bien "rangée" dans le bac à sable) au 30ème tour
Mexique : SC au 1er tour
Brésil : Départ sous SC , puis SC au 13ème tour, suivit de 2 nouveaux départs sous SC après 2 intéruptions de course, et enfin une dernière SC au 49ème tour
Abou Dhabi : RAS
Barhein : RAS
Chine : SC au 4ème tour
Russie : SC au 1er tour
Espagne : SC au 1er tour
Monaco : départ sous SC , puis 4 VSC au 8,35,51 et 68 ème tour
Canada : VSC surprise (car absence de danger, Button ayant bien garé sa voiture) au 11ème tour
Europe : RAS
Autriche : SC au 20ème tour
Grande Bretagne : Départ sous SC puis VSC au 7ème tour
Hongrie : RAS
Allemagne : RAS
Belgique : VSC au 2ème tour puis SC au 6ème
Italie : RAS
Singapour : SC au 1er tour
Malaisie : 3 VSC au 1, 9 et 41ème tour
Japon : RAS
Etats-Unis : VSC superflue (la redbull de Verstappen ayant été bien "rangée" dans le bac à sable) au 30ème tour
Mexique : SC au 1er tour
Brésil : Départ sous SC , puis SC au 13ème tour, suivit de 2 nouveaux départs sous SC après 2 intéruptions de course, et enfin une dernière SC au 49ème tour
Abou Dhabi : RAS
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Moi j'avais une idée dans le genre pour le joker SC
- Ni SC, Ni VSC : -3
- Uniquement des VSC : 0
- 6 points la SC + 1 pour les suivantes comme actuellement (Sans donner de points aux VSC)
- Ni SC, Ni VSC : -3
- Uniquement des VSC : 0
- 6 points la SC + 1 pour les suivantes comme actuellement (Sans donner de points aux VSC)
Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
J'aime bien.chandleur a écrit:Moi j'avais une idée dans le genre pour le joker SC
- Ni SC, Ni VSC : -3
- Uniquement des VSC : 1
- 6 points la SC + 1 pour les suivantes comme actuellement (Sans donner de points aux VSC)
Je mettrais juste un petit point pour la VSC seule.
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Je trouve que le système actuel convient tout à fait. Il y avait déjà eu un affaiblissement assez sévère de ce joker qui auparavant donnait -5/+10. Là ce serait vraiment finir de le tuer, parce que son intérêt serait vraiment limité. Autant le supprimer franchement.
Et dans ce cas là que dire du joker Mercedes qui donne 4 points à 90% depuis 3 ans.
Et dans ce cas là que dire du joker Mercedes qui donne 4 points à 90% depuis 3 ans.
Pochelon- Messages : 2561
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
SC | VSC | Actuel | Chandleur | Gus | |
Melbourne | 1 | 6 | 6 | 6 | |
Barhein | -3 | -3 | -3 | ||
Chine | 1 | 6 | 6 | 6 | |
Russie | 1 | 6 | 6 | 6 | |
Espagne | 1 | 6 | 6 | 6 | |
Monaco | 1 | 4 | 10 | 6 | 6 |
Canada | 1 | 6 | 0 | 1 | |
Europe | -3 | -3 | -3 | ||
Autriche | 1 | 6 | 6 | 6 | |
GB | 1 | 1 | 7 | 6 | 6 |
Hongrie | -3 | -3 | -3 | ||
Allemagne | -3 | -3 | -3 | ||
Belgique | 1 | 1 | 7 | 6 | 6 |
Italie | -3 | -3 | -3 | ||
Singapour | 1 | 6 | 6 | 6 | |
Malaisie | 3 | 8 | 0 | 1 | |
Japon | -3 | -3 | -3 | ||
E-U | 1 | 6 | 0 | 1 | |
Mexique | 1 | 6 | 6 | 6 | |
Brésil | 5 | 10 | 10 | 10 | |
Abou Dhabi | -3 | -3 | -3 | ||
Totaux | 75 | 49 | 52 |
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Et il faut limiter le nombre de SC par personne
2 par an c'est suffisant
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Josc- Messages : 5376
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Perso je suis de l'avis de Popoche, je rappel également que le SC, comme les jokers d'écurie ne peuvent pas être pris deux semaines de suite. Donc je ne considère pas que ce soit du vol.
La multiplication des méthodes de calcul rend le jeu plus complexe aussi pour les joueurs et les arbitres, autant garder un système simple
La multiplication des méthodes de calcul rend le jeu plus complexe aussi pour les joueurs et les arbitres, autant garder un système simple
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Simple et FMWC ne font pas bon ménage.
Le joker devient quand même nettement moins risqué. J'ai comparé le nombre de gp sans et c'est flagrant.
On a en 2015 et 2016 7 gp sans SC
Avant 2015 (et en remontant jusque 2003 on a eu une fois 8 gp sans SC et 3 fois 9 gp)
C'est pas normal que l’événement qui rapporte les points soit devenu le plus probable.
Si la tendance se confirme je serais même d'avis de transformer le joker en joker "Pas de SC"
Le joker devient quand même nettement moins risqué. J'ai comparé le nombre de gp sans et c'est flagrant.
On a en 2015 et 2016 7 gp sans SC
Avant 2015 (et en remontant jusque 2003 on a eu une fois 8 gp sans SC et 3 fois 9 gp)
C'est pas normal que l’événement qui rapporte les points soit devenu le plus probable.
Si la tendance se confirme je serais même d'avis de transformer le joker en joker "Pas de SC"
Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Alors tentons le rapport +6/-6 si l'inconvénient est l'absence de risque lié au VSC
SC | VSC | Actuel | Chandleur | Gus | "+6/-6" | |
Melbourne | 1 | 6 | 6 | 6 | 6 | |
Barhein | -3 | -3 | -3 | -6 | ||
Chine | 1 | 6 | 6 | 6 | 6 | |
Russie | 1 | 6 | 6 | 6 | 6 | |
Espagne | 1 | 6 | 6 | 6 | 6 | |
Monaco | 1 | 4 | 10 | 6 | 6 | 10 |
Canada | 1 | 6 | 0 | 1 | 6 | |
Europe | -3 | -3 | -3 | -6 | ||
Autriche | 1 | 6 | 6 | 6 | 6 | |
GB | 1 | 1 | 7 | 6 | 6 | 7 |
Hongrie | -3 | -3 | -3 | -6 | ||
Allemagne | -3 | -3 | -3 | -6 | ||
Belgique | 1 | 1 | 7 | 6 | 6 | 7 |
Italie | -3 | -3 | -3 | -6 | ||
Singapour | 1 | 6 | 6 | 6 | 6 | |
Malaisie | 3 | 8 | 0 | 1 | 8 | |
Japon | -3 | -3 | -3 | -6 | ||
E-U | 1 | 6 | 0 | 1 | 6 | |
Mexique | 1 | 6 | 6 | 6 | 6 | |
Brésil | 5 | 10 | 10 | 10 | 10 | |
Abou Dhabi | -3 | -3 | -3 | -6 | ||
Totaux | 75 | 49 | 52 | 54 |
_________________
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
chandleur a écrit:Simple et FMWC ne font pas bon ménage.
Le joker devient quand même nettement moins risqué. J'ai comparé le nombre de gp sans et c'est flagrant.
On a en 2015 et 2016 7 gp sans SC
Avant 2015 (et en remontant jusque 2003 on a eu une fois 8 gp sans SC et 3 fois 9 gp)
C'est pas normal que l’événement qui rapporte les points soit devenu le plus probable.
Si la tendance se confirme je serais même d'avis de transformer le joker en joker "Pas de SC"
Ce qui est déjà le cas pour le joker Mercedes dans des proportions encore plus grandes, et du joker Red Bull avant lui. On n'a jamais envisagé pourtant de revenir là-dessus.
J'en conviens que ce serait problématique si on était encore sur l'ancienne version de ce joker qui donnait +10, mais là ça ne me semble franchement pas déséquilibré.
Si le joker s'active certes plus souvent qu'auparavant, je ne trouve pas qu'il soit pour autant moins risqué. Mis à part quelques Grands Prix où on sait qu'elle va presque à tous les coups sortir et où elle est très recherchée, pour les autres ça reste quand même un pari.
Vraiment je trouve que ce serait dommage de toucher à ça.
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Pochelon- Messages : 2561
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Tu veux pas nous faire un barème : SC : -3 ; Pas de SC +6
Non mais en fait c'est intéressant et les différences sont nettes mais je suis pas sur que ça règle le débat sur quelle méthode est la mieux.
Faudrait faire un comparatif avec avant 2015
Sinon a une époque j'avais pensé faire un barème adaptatif en fonction des circuits et de leur historique en SC en les classant en 3 catégorie
-6 +3 ; -3 +3 ; -3 +6 mais la aussi je suis sur qu'on va me dire que je complique le jeu
(Je tient quand même à préciser que je suis jaloux de tes tableaux, chaque fois que je veux en faire sur le forum je me tape la tête contre les murs)
Non mais en fait c'est intéressant et les différences sont nettes mais je suis pas sur que ça règle le débat sur quelle méthode est la mieux.
Faudrait faire un comparatif avec avant 2015
Sinon a une époque j'avais pensé faire un barème adaptatif en fonction des circuits et de leur historique en SC en les classant en 3 catégorie
-6 +3 ; -3 +3 ; -3 +6 mais la aussi je suis sur qu'on va me dire que je complique le jeu
(Je tient quand même à préciser que je suis jaloux de tes tableaux, chaque fois que je veux en faire sur le forum je me tape la tête contre les murs)
Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Me semble qu'entre arbitres, on s'était dit - en cours de saison - que le bon système pourrait être :
-3 : pas de SC ou VSC
0 : VSC
+6 : SC
Système complexe, mais on pourrait imaginer un +1 pour chaque sortie supplémentaire de la VSC (dans la limite de +5 maximum), bonus qui ne s'appliqueraient plus en cas de sortie de la SC, ou l'on repartirait de +6, et où les +1 supplémentaires ne s'appliqueraient que pour les SC, et non les VSC...
En gros, on revient à l'ancien système en cas de SC, les VSC permettant d'annuler le malus, et éventuellement d'accumuler un petit bonus, mais dans tous les cas inférieur à une SC.
Vous me suivez ?
-3 : pas de SC ou VSC
0 : VSC
+6 : SC
Système complexe, mais on pourrait imaginer un +1 pour chaque sortie supplémentaire de la VSC (dans la limite de +5 maximum), bonus qui ne s'appliqueraient plus en cas de sortie de la SC, ou l'on repartirait de +6, et où les +1 supplémentaires ne s'appliqueraient que pour les SC, et non les VSC...
En gros, on revient à l'ancien système en cas de SC, les VSC permettant d'annuler le malus, et éventuellement d'accumuler un petit bonus, mais dans tous les cas inférieur à une SC.
Vous me suivez ?
Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
C'est exactement ce que je proposerais, si ce n'est donner +1 d'office pour une VSC et limiter leur accumulation à +4.
Mais si ça dérange un nombre significatif de champistes, alors on touche à rien
Mais si ça dérange un nombre significatif de champistes, alors on touche à rien
_________________
albertascari- Messages : 20411
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
chandleur a écrit:
(Je tient quand même à préciser que je suis jaloux de tes tableaux, chaque fois que je veux en faire sur le forum je me tape la tête contre les murs)
Sont beaux hein
. | |
. | |
tu sais tout ce monnaie très bien
_________________
"C’est compliqué de faire le « Monde d’après » avec les cons d’avant"
Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Ludovroum a écrit:Me semble qu'entre arbitres, on s'était dit - en cours de saison - que le bon système pourrait être :
-3 : pas de SC ou VSC
0 : VSC
+6 : SC
Système complexe, mais on pourrait imaginer un +1 pour chaque sortie supplémentaire de la VSC (dans la limite de +5 maximum), bonus qui ne s'appliqueraient plus en cas de sortie de la SC, ou l'on repartirait de +6, et où les +1 supplémentaires ne s'appliqueraient que pour les SC, et non les VSC...
En gros, on revient à l'ancien système en cas de SC, les VSC permettant d'annuler le malus, et éventuellement d'accumuler un petit bonus, mais dans tous les cas inférieur à une SC.
Vous me suivez ?
Bonne idée. Je propose que tu fasses une suggestion dans le cadre d'une Demande Officielle de Modification de Règlement, en suivant les règles de la directive 24842bis pour le format de la demande.
Celle-ci sera évidemment transmise en trois exemplaires, respectivement au Praesidium du Contrôle des Règles du FMWC, au Comité de Pilotage Sportif, ainsi qu'à la Commission des Archives Officielles du FMWC.
Comme il se doit, le Praesidium se réunira ensuite en commission pour statuer, avant de se réunir en session plénière pour valider la décision, qui sera ensuite mise à l'ordre du jour de l'Assemblée Générale des Champistes pour l'entériner.
Toutes ces instances étant naturellement définies dans la Charte du FMWC de 2005, complété par les Statuts Spéciaux des Règles de 2009, révisés en 2012 et 2015.
_________________
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Le -3/0/+6 est ce que je trouve le plus approprié. Avoir +1 en cas de VSC, pourquoi pas.Ludovroum a écrit:Me semble qu'entre arbitres, on s'était dit - en cours de saison - que le bon système pourrait être :
-3 : pas de SC ou VSC
0 : VSC
+6 : SC
Système complexe, mais on pourrait imaginer un +1 pour chaque sortie supplémentaire de la VSC (dans la limite de +5 maximum), bonus qui ne s'appliqueraient plus en cas de sortie de la SC, ou l'on repartirait de +6, et où les +1 supplémentaires ne s'appliqueraient que pour les SC, et non les VSC...
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Re: [FMWC]----Congrès Annuel des Champistes 2017 ----
Comme le suggère Gautier, on peut aussi simplifier l'usine à gaz...
(Mais bon, Orange s'étant fatigué à simplifier le règlement, je m'atteler désormais à le recomplexifier au maximum !)
(Mais bon, Orange s'étant fatigué à simplifier le règlement, je m'atteler désormais à le recomplexifier au maximum !)
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