[FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Stoffel sort avec la fille de Gil de Ferran...
Si ÇA, c'est pas de l'info... Le gars sort avec la choupette du patron !
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Erwee- Messages : 1991
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Encore un week-end décevant.
J'espère vraiment pour lui que Fernando sera toujours en 2019 pour avoir une jauge de comparaison si vraiment Vandoorne galère avec la voiture car sinon on dira toujours "oui mais Alonso" si jamais il performe l'année prochaine.
J'espère vraiment pour lui que Fernando sera toujours en 2019 pour avoir une jauge de comparaison si vraiment Vandoorne galère avec la voiture car sinon on dira toujours "oui mais Alonso" si jamais il performe l'année prochaine.
Nico Karev- Messages : 3615
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Moi j'espère qu'il rebondisse dans une autre équipe (à part Williams) pour ne plus être victime de ce guêpier motorisé
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albertascari- Messages : 20377
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Il faudrait le voir avec un autre équipier pour pouvoir le juger surtout. Alonso quoi qu’on en dise à la fâcheuse habitude de détruire ses équipiers. Le seul ayant résisté étant Hamilton avec les dommages collatéraux que tout le monde connaît. Et pour un jeune débutant un peu tendre je pense que c’est le pire équipier qui puisse être.
cyd61- Messages : 9014
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Je pense surtout que c'est l'écurie dans laquelle il a démarré qui était la pire possible pour un débutant.
Rollo Tomasi- Messages : 1680
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Aussi . Le pauvre.
cyd61- Messages : 9014
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
https://it.motorsport.com/f1/news/alonso-vandoorne-e-piu-vicino-a-me-di-quanto-non-fosse-raikkonen/3145748/
Alonso prend la défense de Vandoorne en prétextant qu'il est plus rapide que ses précédents coéquipiers, et plus précisément Kimi Raikkonen. Hum. J'adore le Fernando mais je le trouve assez malhonnête.
Depuis l'Australie 2017, il y a 27-3 avec Vandoorne avec généralement 3 dixièmes d'écart. 16-3 en 2017 et 11-0 en 2018.
En 2012, Alonso bat Massa 18-2 avec 2-3 dixièmes, kiff kiff qu'avec Vandoorne.
En 2013, Massa augmente son rythme, Alonso le bat 10-8 avec 2 dixièmes encore.
En 2014, Alonso bat Raikko 16-3 avec 5 dixièmes en moyenne. Mais... (je vais y revenir).
En 2015, c'est incomparable, il y a 9 dixièmes pour Button. Les nombreuses pénalités faussent complètement le duel.
En 2016, c'est plus réaliste. Alonso bat Button 16-3 avec 1 dixième.
Pour 2014, oui il y a plus avec Kimi que avec Stoffel, sauf que l'écart de 2014 est complètement flattée par plusieurs qualifications qui reflète mal la véritable différence entre eux. Par exemple, en Australie, condition pluvieuse, la piste s'assèche tour après tour, donc les chronos descendent mn par mn, Raikkonen va perdre le contrôle de sa Ferrari et la mettre dans le mur, Alonso a eu le temps de faire son ultime chrono, résultat, Kimi prend quasiment 2 secondes...
Avec ce genre de triangulaire, je peux facilement dire que Pérez possède une vitesse de pointe équivalente vu qu'il bat Button de 0'024 en qualif
Bref, non, Vandoorne n'est pas plus rapide que Massa, Raikkonen ou Button. C'est même pire pour moi car au moins, il y a eu des fulgurances avec les autres, de temps en temps Alonso s'incline. Alors que Vandoorne, c'est toujours derrière en 2018.
J'ai surtout l'impression qu'il essaye de faire croire qu'il bat un mec hyper talentueux pour se mettre en valeur, surtout vu sa fin de carrière malheureusement très morose...
Alonso prend la défense de Vandoorne en prétextant qu'il est plus rapide que ses précédents coéquipiers, et plus précisément Kimi Raikkonen. Hum. J'adore le Fernando mais je le trouve assez malhonnête.
Depuis l'Australie 2017, il y a 27-3 avec Vandoorne avec généralement 3 dixièmes d'écart. 16-3 en 2017 et 11-0 en 2018.
En 2012, Alonso bat Massa 18-2 avec 2-3 dixièmes, kiff kiff qu'avec Vandoorne.
En 2013, Massa augmente son rythme, Alonso le bat 10-8 avec 2 dixièmes encore.
En 2014, Alonso bat Raikko 16-3 avec 5 dixièmes en moyenne. Mais... (je vais y revenir).
En 2015, c'est incomparable, il y a 9 dixièmes pour Button. Les nombreuses pénalités faussent complètement le duel.
En 2016, c'est plus réaliste. Alonso bat Button 16-3 avec 1 dixième.
Pour 2014, oui il y a plus avec Kimi que avec Stoffel, sauf que l'écart de 2014 est complètement flattée par plusieurs qualifications qui reflète mal la véritable différence entre eux. Par exemple, en Australie, condition pluvieuse, la piste s'assèche tour après tour, donc les chronos descendent mn par mn, Raikkonen va perdre le contrôle de sa Ferrari et la mettre dans le mur, Alonso a eu le temps de faire son ultime chrono, résultat, Kimi prend quasiment 2 secondes...
Avec ce genre de triangulaire, je peux facilement dire que Pérez possède une vitesse de pointe équivalente vu qu'il bat Button de 0'024 en qualif
Bref, non, Vandoorne n'est pas plus rapide que Massa, Raikkonen ou Button. C'est même pire pour moi car au moins, il y a eu des fulgurances avec les autres, de temps en temps Alonso s'incline. Alors que Vandoorne, c'est toujours derrière en 2018.
J'ai surtout l'impression qu'il essaye de faire croire qu'il bat un mec hyper talentueux pour se mettre en valeur, surtout vu sa fin de carrière malheureusement très morose...
Dernière édition par Nico Karev le Lun Juil 23, 2018 12:39 pm, édité 2 fois
Nico Karev- Messages : 3615
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
C’est possible que Vandoorne a 25 ans soit plus rapide que Massa après son accident ou Räikkönen ou Button à 34 ans.
Mais qu’est-ce qu’on en a à faire ?
Quel autre pilote parle de ses coéquipiers, s’attarde sur ces choses là ? Il est vraiment marrant/fou Alonso.
Mais qu’est-ce qu’on en a à faire ?
Quel autre pilote parle de ses coéquipiers, s’attarde sur ces choses là ? Il est vraiment marrant/fou Alonso.
Odji- Messages : 9575
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Par contre, bizarrement il parle rarement de Trulli pour la qualif
Nan mais sérieux, je le trouve de plus en plus ridicule niveau com'.
Après Silverstone, il balance déjà que Vandoorne est le meilleur débutant des dernières années vu son bagage dans les secondes catégories et le fait de le battre 10-0 prouve qu'il réalise sa meilleur saison
Par contre, c'est vrai que Vandoorne est anormalement en difficulté depuis deux GP.
Nan mais sérieux, je le trouve de plus en plus ridicule niveau com'.
Après Silverstone, il balance déjà que Vandoorne est le meilleur débutant des dernières années vu son bagage dans les secondes catégories et le fait de le battre 10-0 prouve qu'il réalise sa meilleur saison
Par contre, c'est vrai que Vandoorne est anormalement en difficulté depuis deux GP.
Nico Karev- Messages : 3615
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Date d'inscription : 30/04/2016
Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Ben il a toujours mis en avant les compétentes de ses coéquipiers pour mieux valoriser sa position... c'est pas nouveau.
Newtom- Messages : 4329
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Nico Karev a écrit:Par contre, bizarrement il parle rarement de Trulli pour la qualif
Nan mais sérieux, je le trouve de plus en plus ridicule niveau com'.
Après Silverstone, il balance déjà que Vandoorne est le meilleur débutant des dernières années vu son bagage dans les secondes catégories et le fait de le battre 10-0 prouve qu'il réalise sa meilleur saison
Par contre, c'est vrai que Vandoorne est anormalement en difficulté depuis deux GP.
Oui et en France il a aussi dit qu'il était l'un des meilleurs pilotes du plateau puisqu'il était le seul à coller une telle rouste à son équipier. Il devient ridicule...
A priori Vandoorne a un gros souci de châssis depuis Silverstone
Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
J'espère qu'il trouvera un volant dans une autre écurie.
La reconstruction de McLaren s'annonce longue.
La reconstruction de McLaren s'annonce longue.
Le_Pseudo- Messages : 375
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Bon ben stoffel aura bien au autre châssis pour cette course.
Ce n’est Pas un nouveau mais un déjà utilisé... je sais pas quand.
J’espere Que ça ira mieux...
Ce n’est Pas un nouveau mais un déjà utilisé... je sais pas quand.
J’espere Que ça ira mieux...
Newtom- Messages : 4329
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Il vaudrait mieux pour son image que cela soit le cas. Car si il s’ est plaint du châssis pour justifier ses piètre performance face à Alonso à tord, l’Espagnol ne va lui remettre rapidement dans les dents des les qualifications
cyd61- Messages : 9014
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
En même temps, si c’est un déjà utilisé... pourquoi ne l’utilisaient ils plus?
Newtom- Messages : 4329
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Car les écuries utilisent plusieurs châssis dans la saison, peut-être un châssis qui a fait les essais de pré saisons. Un châssis peut avoir été utilisé et mis en réserve par la suite.
cyd61- Messages : 9014
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Bon, ça a l'air un peu mieux... il a l'air moins largé, même si on sait pas ce qu'ils testent.
A moins de 0,1' de FA avec des Soft/Medium contre des Ultra ... Pourvu que ça dure...
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A moins de 0,1' de FA avec des Soft/Medium contre des Ultra ... Pourvu que ça dure...
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Newtom- Messages : 4329
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Il prend 6 dixième encore, mais il y a les conditions pluvieuses. L'écart moyenne qualif s'approche des 4 dixièmes. Il va vraiment falloir qu'il fasse une bonne course vu la menace Sainz Jr...
Nico Karev- Messages : 3615
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
http://motorsport.nextgen-auto.com/Zak-Brown-met-la-pression-sur-Stoffel-Vandoorne-chez-McLaren,129312.html
Ça y est ils commencent a lui mettre un peu la pression, voyons comment il répond à cela
Ça y est ils commencent a lui mettre un peu la pression, voyons comment il répond à cela
cyd61- Messages : 9014
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Mwouais... je pense surtout qu’ils savent que l’année Prochaine c’est Norris ou sainz qui sera dans la 2eme voiture...
"Il a cru à un problème de châssis lors des deux dernières courses, nous lui avons changé pour cette course. Il n’y a pas à avoir honte d’être battu par Fernando, tous les équipiers qu’il a eus l’ont subi. Mais l’écart lors des 2 dernières courses a été supérieur à la normale. Voilà pourquoi nous lui avons donné notre confiance en changeant son châssis pour identifier le problème«
Donc en gros, l’equipe Dit qu’il y a un problème d’aero Visible sur les datas, Alonso dit qu’il y a un problème aéro visible sur les datas, stoffel dit qu’il y a un problème aéro visible surs les datas....
mais non maintenant c’est stoffel qui a cru qu’il y avait un problème ... et pour lui faire plaisir on lui a changé... bien sûr...
De tout façon connaissant les com’ d’alonso, quand il commence à défendre son coéquipier en public, ça s’annonce mal pour lui....
"Il a cru à un problème de châssis lors des deux dernières courses, nous lui avons changé pour cette course. Il n’y a pas à avoir honte d’être battu par Fernando, tous les équipiers qu’il a eus l’ont subi. Mais l’écart lors des 2 dernières courses a été supérieur à la normale. Voilà pourquoi nous lui avons donné notre confiance en changeant son châssis pour identifier le problème«
Donc en gros, l’equipe Dit qu’il y a un problème d’aero Visible sur les datas, Alonso dit qu’il y a un problème aéro visible sur les datas, stoffel dit qu’il y a un problème aéro visible surs les datas....
mais non maintenant c’est stoffel qui a cru qu’il y avait un problème ... et pour lui faire plaisir on lui a changé... bien sûr...
De tout façon connaissant les com’ d’alonso, quand il commence à défendre son coéquipier en public, ça s’annonce mal pour lui....
Newtom- Messages : 4329
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
cyd61 a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Zak-Brown-met-la-pression-sur-Stoffel-Vandoorne-chez-McLaren,129312.html
Ça y est ils commencent a lui mettre un peu la pression, voyons comment il répond à cela
C’est pas trop tôt quand même. J’ai beau être belge, il est mou du genou en course, et n’a plus battu son coéquipier en qualif depuis le Japon 2017 de mémoire (!!!). C’est bien décevant.
Il se voile la fasse en sortant chaque week end qu’il est « proche de FA en réalité ». Va falloir qu’il se regarde dans un miroir un de ces 4, et comprendre que ça ne suffit pas, qu’il est payé pour des résultats qu’il n’amène pas.
Invité- Invité
Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Qu'on vienne pas dire que le chassis n'a pas joué les 2 dernières courses... et maintenant une boite... pour la 3eme fois cette année...
Newtom- Messages : 4329
Points : 11618
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Jaco a écrit:cyd61 a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Zak-Brown-met-la-pression-sur-Stoffel-Vandoorne-chez-McLaren,129312.html
Ça y est ils commencent a lui mettre un peu la pression, voyons comment il répond à cela
C’est pas trop tôt quand même. J’ai beau être belge, il est mou du genou en course, et n’a plus battu son coéquipier en qualif depuis le Japon 2017 de mémoire (!!!). C’est bien décevant.
Il se voile la fasse en sortant chaque week end qu’il est « proche de FA en réalité ». Va falloir qu’il se regarde dans un miroir un de ces 4, et comprendre que ça ne suffit pas, qu’il est payé pour des résultats qu’il n’amène pas.
C'est un peu naïf comme approche.
Il ne suffit pas de poser son cul dans la voiture. La performance en F1 est une somme de détails.
Le style de pilotage entre les deux pilotes est-il comparable?
Les deux pilotes disposent-ils du même matériel, des mêmes évolutions?
Le team accorde-t-il la même importance au feedback des deux pilotes? En d'autres termes, les deux pilotes ont-ils voix au chapitre pour donner la direction des développements?
Poser ces questions, c'est un peu y répondre.
Dans un team en totale déroute comme McLaren, j'imagine que toute l'attention est orientée vers le team leader. Quand ils doivent trancher, le choix est vite fait : Alonso est double champion du monde, multiple vice champion et unanimement reconnu par ses pairs comme l'un des meilleurs pilotes de l'histoire automobile. Stoffel, il est champion de GP2, point.
La voiture est taillée pour Alonso. Il bénéficie en primeur des développements et donne donc son avis sur le gain qu'ils apportent ou pas. Du coup quand une évolution est approuvée, Stoffel n'a plus qu'à s'y faire.
La priorité de McLaren, c'est de redresser la barre et tenter de marquer des points. Toute l'énergie est focalisée là dessus.
Donc c'est dommage pour Vandoorne, mais il est arrivé au mauvais endroit au pire moment. L'écurie n'a pas de temps à lui consacrer pour le former, ne l'écoute pas et il doit juste composer avec ce qu'on lui donne.
Dans ces conditions, et vu la manière dont Vandoorne ruine sa réputation, McLaren devrait au moins avoir l'honnêteté de reconnaître ses torts et clarifier quel est son réel degré de liberté. Il n'a pas oublié comment piloter.
Le_Pseudo- Messages : 375
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
McLaren, reconnaître ses tord ? Tu crois au père Noël
cyd61- Messages : 9014
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Re: [FE] Stoffel Vandoorne - World Champion 2022
Le_Pseudo a écrit:Jaco a écrit:cyd61 a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Zak-Brown-met-la-pression-sur-Stoffel-Vandoorne-chez-McLaren,129312.html
Ça y est ils commencent a lui mettre un peu la pression, voyons comment il répond à cela
C’est pas trop tôt quand même. J’ai beau être belge, il est mou du genou en course, et n’a plus battu son coéquipier en qualif depuis le Japon 2017 de mémoire (!!!). C’est bien décevant.
Il se voile la fasse en sortant chaque week end qu’il est « proche de FA en réalité ». Va falloir qu’il se regarde dans un miroir un de ces 4, et comprendre que ça ne suffit pas, qu’il est payé pour des résultats qu’il n’amène pas.
C'est un peu naïf comme approche.
Il ne suffit pas de poser son cul dans la voiture. La performance en F1 est une somme de détails.
Le style de pilotage entre les deux pilotes est-il comparable?
Les deux pilotes disposent-ils du même matériel, des mêmes évolutions?
Le team accorde-t-il la même importance au feedback des deux pilotes? En d'autres termes, les deux pilotes ont-ils voix au chapitre pour donner la direction des développements?
Poser ces questions, c'est un peu y répondre.
Dans un team en totale déroute comme McLaren, j'imagine que toute l'attention est orientée vers le team leader. Quand ils doivent trancher, le choix est vite fait : Alonso est double champion du monde, multiple vice champion et unanimement reconnu par ses pairs comme l'un des meilleurs pilotes de l'histoire automobile. Stoffel, il est champion de GP2, point.
La voiture est taillée pour Alonso. Il bénéficie en primeur des développements et donne donc son avis sur le gain qu'ils apportent ou pas. Du coup quand une évolution est approuvée, Stoffel n'a plus qu'à s'y faire.
La priorité de McLaren, c'est de redresser la barre et tenter de marquer des points. Toute l'énergie est focalisée là dessus.
Donc c'est dommage pour Vandoorne, mais il est arrivé au mauvais endroit au pire moment. L'écurie n'a pas de temps à lui consacrer pour le former, ne l'écoute pas et il doit juste composer avec ce qu'on lui donne.
Dans ces conditions, et vu la manière dont Vandoorne ruine sa réputation, McLaren devrait au moins avoir l'honnêteté de reconnaître ses torts et clarifier quel est son réel degré de liberté. Il n'a pas oublié comment piloter.
Parfaitement en phase avec ça !
Il va se faire balourder alors qu'il n'aura pas eu la chance de prouver qui il est vraiment...
Au regard de sa fulgurante ascension, ce serait tellement dommage.
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Erwee- Messages : 1991
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