Re: Présentation des monoplaces 2015 - Ferrari P.10 | Toro Rosso P.14 | Red Bull P.14

par **Frigo** Mer Fév 11, 2015 9:15 pm

Un produit luxe c'est un produit que moins de 0,1% de la population peut se payer. C'est le cas de Rolex évidemment. Bien sur pas Boss qui est une marque plutôt haut de gamme on va dire. Wink

par **Efilnikufesin** Mer Fév 11, 2015 9:58 pm

Paragon a écrit:
little a écrit:

On a eu de très beaux GP cette année, et les années précédentes aussi, mais si les gens restent collés à l'image "la F1 n'est intéressante qu'au départ du GP", alors forcément...

Communiquer sur le duel Hamilton Rosberg en 2014, en mélangeant le côté dramatique hors-piste et les actions qu'on a pu voir en piste serait une forme de communication intéressante. En terme de dramaturgie, on a atteint quelques paliers intéressants cette saison, sauf que sortis des mordus de F1, personne ne connaît ne serait-ce que le nom "Rosberg", en tout cas quand il concerne le fils.

Si tout ça ne cache pas un problème de com', alors je n'ai rien compris à ce domaine.

C'était surtout sur la piste que c'était dramatique après Spa. Y a pas eu de vrai duel entre les 2.

What ?!

Juste qq exemples de duels tendus sur la piste et en course (en qualifs, il y a eu duel à chaque fois, sauf problème méca) :
- Bahrein : le premier vrai et le plus beau sportivement parlant
- Espagne : pas roues contre roues mais un duel très serré et plutôt intense
- Monaco : même si on sait que c'est impossible de doubler, ils ne se sont pas lâchés d'une semelle
- Montréal : beau duel gâché au final par la mécanique
- Hongrie : aurais-tu oublié les deux derniers tours de la course avec Rosberg qui harcelait Hamilton de toutes parts
- Belgique : pas la peine de préciser
- Italie : Duel il y a eu, même Rosberg s'est dégonflé au moment fatidique
- Japon : Hamilton a bel et bien dépassé Rosberg pour la victoire, à stratégie égale
- USA : idem que le Japon
- Bresil : course très tendue. Pas de dépassements, certes, mais il n'a eu que qq tours de répit, le Nico

Juste en duels sur la piste ET en course, je peux déjà citer 10 GP sur les 19 qui ont eu lieu. Je le dis et le maintiens, on a eu une très belle saison, mais beaucoup ne savent pas apprécier l'instant présent. L'histoire des moteurs soi-disant plus faibles, des courses à l'économie, etc, c'est pour moi du vent. La saison, sur la piste, a été une saison mémorable. Bien sûr, qq GP ont été chiants, mais c'est le cas tous les ans.

par **superswede** Mer Fév 11, 2015 11:09 pm

Frigo a écrit:Un produit luxe c'est un produit que moins de 0,1% de la population peut se payer. C'est le cas de Rolex évidemment. Bien sur pas Boss qui est une marque plutôt haut de gamme on va dire.

mon frangin qui tient une boutique zegna à sydney depuis plus de trente ans m'a toujours affirmé que hugo boss, c'était de la grosse daube.
il m'explique que ce qui coûte le plus cher, dans un costard hugo boss, c'est l'étiquette.

par **Myllou** Mer Fév 11, 2015 11:28 pm

Oh... On peut toujours faire confiance à la concurrence pour dire du bien de nous ! C'est un avis tellement objectif ! What a Face

par **superswede** Mer Fév 11, 2015 11:58 pm

Myllou a écrit:Oh... On peut toujours faire confiance à la concurrence pour dire du bien de nous ! C'est un avis tellement objectif !

c'est mon frangin, je lui fait confiance, et de toute façon, je ne porte jamais de costume.

par **Frigo** Jeu Fév 12, 2015 12:50 am

superswede a écrit:
Myllou a écrit:Oh... On peut toujours faire confiance à la concurrence pour dire du bien de nous ! C'est un avis tellement objectif !

c'est mon frangin, je lui fait confiance, et de toute façon, je ne porte jamais de costume.

Je suis tous les jours en costard et c'est vrai Zegna c'est le top il faut bien le dire mais Boss c'est loin d'être de la merde (60% de mes costumes). Un très bon rapport qualité prix et au delà de la durée dans le temps (pas mal mais rien à voir avec Zegna), la coupe est parfaite. Et c'est très très au dessus à ce niveau de marques comparables type Smalto, Kenzo,... Le pire dans cette gamme de prix en tout cas et là on peut parler de daube c'est bien De Fursac. bave

par **nono20** Jeu Fév 12, 2015 8:08 am

j'ai une chemise Boss depuis ma dernière année d'école Hotelière (98) et un costard depuis 2001 acheté à Montréal ou j'ai rencontré ma femme (sinon, je ne me rappellerais pas depuis quand je l'ai). Ils sont encore présentable, mais ce qu'ils sortent depuis c'est de pire en pire

par **FFFF** Jeu Fév 12, 2015 10:49 am

On est bien entrain de parler de la qualité des chemises boss dans le topic de présentation des nouvelles F1 ?

par **Mikasper** Jeu Fév 12, 2015 10:59 am

Et voilà, vous avez gagné : 4F va vous tailler un costard.

par **Stephen** Jeu Fév 12, 2015 11:51 am

FFFF a écrit:On est bien entrain de parler de la qualité des chemises boss dans le topic de présentation des nouvelles F1 ?

L'intersaison est palpitante mrgreen

par **kimi.raikkonen** Jeu Fév 12, 2015 1:01 pm

Efilnikufesin a écrit:
Paragon a écrit:
little a écrit:

On a eu de très beaux GP cette année, et les années précédentes aussi, mais si les gens restent collés à l'image "la F1 n'est intéressante qu'au départ du GP", alors forcément...

Communiquer sur le duel Hamilton Rosberg en 2014, en mélangeant le côté dramatique hors-piste et les actions qu'on a pu voir en piste serait une forme de communication intéressante. En terme de dramaturgie, on a atteint quelques paliers intéressants cette saison, sauf que sortis des mordus de F1, personne ne connaît ne serait-ce que le nom "Rosberg", en tout cas quand il concerne le fils.

Si tout ça ne cache pas un problème de com', alors je n'ai rien compris à ce domaine.

C'était surtout sur la piste que c'était dramatique après Spa. Y a pas eu de vrai duel entre les 2.

What ?!

Juste qq exemples de duels tendus sur la piste et en course (en qualifs, il y a eu duel à chaque fois, sauf problème méca) :
- Bahrein : le premier vrai et le plus beau sportivement parlant
- Espagne : pas roues contre roues mais un duel très serré et plutôt intense
- Monaco : même si on sait que c'est impossible de doubler, ils ne se sont pas lâchés d'une semelle
- Montréal : beau duel gâché au final par la mécanique
- Hongrie : aurais-tu oublié les deux derniers tours de la course avec Rosberg qui harcelait Hamilton de toutes parts
- Belgique : pas la peine de préciser
- Italie : Duel il y a eu, même Rosberg s'est dégonflé au moment fatidique
- Japon : Hamilton a bel et bien dépassé Rosberg pour la victoire, à stratégie égale
- USA : idem que le Japon
- Bresil : course très tendue. Pas de dépassements, certes, mais il n'a eu que qq tours de répit, le Nico

Juste en duels sur la piste ET en course, je peux déjà citer 10 GP sur les 19 qui ont eu lieu. Je le dis et le maintiens, on a eu une très belle saison, mais beaucoup ne savent pas apprécier l'instant présent. L'histoire des moteurs soi-disant plus faibles, des courses à l'économie, etc, c'est pour moi du vent. La saison, sur la piste, a été une saison mémorable. Bien sûr, qq GP ont été chiants, mais c'est le cas tous les ans.

A chaque fois que Nico et Hamilton l'ont ouvert, Mercedes a castré le duel en intervenant
La communication dans les médias, c'est catastrophique, pourquoi polisser l'image des pilotes dans les médias
Genre Vettel qui dit dit merde ou fuck, on intervient

par **superswede** Jeu Fév 12, 2015 1:17 pm

Stephen a écrit:
FFFF a écrit:On est bien entrain de parler de la qualité des chemises boss dans le topic de présentation des nouvelles F1 ?

L'intersaison est palpitante

présentation F1 ---> (nouvelle, ou pas) livrée ---> (nouveaux, ou pas) sponsors ---> discussion sur leur politique marketing study

rien de scandaleux bounce

par **Gautier** Jeu Fév 12, 2015 2:07 pm

superswede a écrit:
Myllou a écrit:Oh... On peut toujours faire confiance à la concurrence pour dire du bien de nous ! C'est un avis tellement objectif !

c'est mon frangin, je lui fait confiance, et de toute façon, je ne porte jamais de costume.

En effet, Zegna ne bosse pas dans la même catégorie que Boss... Mais le prix n'est pas le même non plus (enfin, si l'on parle de la gamme "principale" Ermenegildo Zegna, et non de la gamme meilleur marché Z Zegna qui pour le coup n'est pas significativement meilleure que des marques comme Boss).

De cette marque (Ermenegildo Zegna je précise), je n'ai guère "que" une cravate, une chemise et une paire de boutons de manchette, et il faut l'admettre, c'est superbe.

Frigo a écrit:
superswede a écrit:
Myllou a écrit:Oh... On peut toujours faire confiance à la concurrence pour dire du bien de nous ! C'est un avis tellement objectif !

c'est mon frangin, je lui fait confiance, et de toute façon, je ne porte jamais de costume.

Je suis tous les jours en costard et c'est vrai Zegna c'est le top il faut bien le dire mais Boss c'est loin d'être de la merde (60% de mes costumes). Un très bon rapport qualité prix et au delà de la durée dans le temps (pas mal mais rien à voir avec Zegna), la coupe est parfaite. Et c'est très très au dessus à ce niveau de marques comparables type Smalto, Kenzo,... Le pire dans cette gamme de prix en tout cas et là on peut parler de daube c'est bien De Fursac.

Dans tous les cas, j'ai du mal aujourd'hui à concevoir que l'on puisse acheter en boutique un costume Boss, Kenzo ou De Fursac disons, à 500 euros au moins après soldes, là où un site comme Vente-Privée (de façon occasionnelle) ou Yoox (en permanence) propose des costumes italiens de bien meilleure qualité à des tarifs souvent inférieurs.

Tous mes costumes sont italiens, certains forts sympathique (en particulier 2 Canali et 2 Valentino)... Et pas si coûteux. Du moment que l'on choisit une forme classique, le fait que ce soient des costumes d'anciennes collections n'a aucun intérêt car ils seront toujours mettables dans 25 ans.

En tout cas, ce n'est pas demain la veille que je retournerai chez Boss et Kenzo. J'ai eu un costume de chaque, les deux sont morts après un an après des déchirures du tissu au niveau du coude et de l'entrejambe... (Même s'il est vrai qu'à l'époque je n'entretenais pas réellement mes vêtements)

(Voilà c'était mon HS du jour)

par **TheOtherSide** Jeu Fév 12, 2015 4:17 pm

Pourquoi ne pas prendre exemple sur le WEC ou bien le WRC sur le net, notamment sur youtube ? Je prends cette vidéo en exemple.. ça peut créer le buzz ou tout du moins, titiller la curiosité des gens, vous ne pensez pas ?!?

par **MacEugene** Jeu Fév 12, 2015 4:18 pm

koolway a écrit:Ca, ça dépend des sports... exemple type : le cyclisme qui a une portée mondiale et des sponsors souvent locaux : AG2R, Quickstep, FDJ,... (j'exclu volontairement trek, etc.)

Pourquoi ne pas voir Carrefour, Leclerq, William Saurin, Ariel,... sponsoriser la F1? Finalement ce qui se passe en Nascar sans que ca choque personne plus que ca.

A dépense équivalente de budget marketing (on va dire 5M€?), ils préfèrent avoir une équipe cycliste qui cumule 3 semaines de tour de France vendu partout, qui réalise des bonnes audiences, des unes visibles dans la presse, toutes les courses classiques et autres tours organisés sur l'année, et des millions de spectateurs sur les routes,...
Plutot que d'avoir le nom sur le flanc d'un aileron, et sur la jambe de la combi du pilote, qu'on ne vera que 17s par grand prix si il y a pas trop de soleil et qu'on fait attention et 23s si le pilote fait un podium...

C'est un peu le serpent qui se mord la queue, parce qu'ils ont des sponsors "élitistes", ils attirent des sponsors "ellitistes".
En gardant la même ligne, ca laisse peu de place à la croissance...
Est-ce que tu préfères gagner à l'euromillion 1 fois ou gagner au loto pendant 3 ans?
Quand tu compares les chiffres d'affaire à titre d'exemple :
Hublot : 500 Mio Francs Suisse
Carrefour : 86 Milliards €

Perso, je prefèrerais peter un cout et avoir les 0.1% du CA de Carrefour dédié au marketing que les 5-6% de Hublot. Et limite ca me ferait kiffer de voir les pilotes obligés de prendre leur petit sac rempli de provision Carrefour sur le podium de F1 (ils le font bien avec leur montre...)

Tu es conscient de comparer des marchés qui n'ont rien à voir en terme d'attractivité? Carrefour n'a rien à faire en F1 parce que les retours sont trop faibles, c'est assez simple.

par Invité Jeu Fév 12, 2015 4:29 pm

J'aurais plutôt pensé en terme d'image de marque que de retour trop faibles.

Enfin je ne travaille ni dans la com' ni dans le marketing.

par **MacEugene** Jeu Fév 12, 2015 4:34 pm

little a écrit:J'aurais plutôt pensé en terme d'image de marque que de retour trop faibles.

Enfin je ne travaille ni dans la com' ni dans le marketing.

Ben aux USA toutes les courses(36) sont aux USA avec retransmission nationale, et le courses de cyclisme sont majoritairement concentrées en Europe de l'ouest, avec retransmission nationale pour la plupart.
La F1 au contraire, n'a même plus de course en France et la retransmission est payante. C'est donc tout à fait normal que des entreprises locales n'investissent pas des dizaines de millions dans un sport ou ils n'auront qu'une très faible visibilité.

par Invité Jeu Fév 12, 2015 4:35 pm

Si on parlait toujours de Carrefour (enfin j'en étais resté là), ce n'est plus du tout une entreprise locale !

par **Gautier** Jeu Fév 12, 2015 4:53 pm

Pour le coup, c'est une entreprise multi-locale, en ce sens où elle implantée dans un nombre limité de pays, avec des opérations largement indépendantes d'un pays à un autre, et une image de marque différente dans chaque pays en fonction des enjeux locaux.

Contrairement aux sponsors de la F1 qui ont pour le coup une couverture mondiale avec un image de marque elle-même globalisée

par Invité Jeu Fév 12, 2015 5:12 pm

Gautier a écrit:le fait que ce soient des costumes d'anciennes collections n'a aucun intérêt car ils seront toujours mettables dans 25 ans.

Le costume n'aura peut être pas bougé, mais le bonhomme ?

par Invité Jeu Fév 12, 2015 5:14 pm

Gautier a écrit:Pour le coup, c'est une entreprise multi-locale, en ce sens où elle implantée dans un nombre limité de pays, avec des opérations largement indépendantes d'un pays à un autre, et une image de marque différente dans chaque pays en fonction des enjeux locaux.

Contrairement aux sponsors de la F1 qui ont pour le coup une couverture mondiale avec un image de marque elle-même globalisée

Et pourtant, le groupe Carrefour sponsorise un événement global : le Tour de France, dont l'audience n'est clairement pas limitée au national.

par **PoincarréCicéron** Jeu Fév 12, 2015 5:20 pm

little a écrit:
Et pourtant, le groupe Carrefour sponsorise un événement global : le Tour de France, dont l'audience n'est clairement pas limitée au national.

Pour une somme dérisoire à ce niveau là... avec une visibilité large puisque même la ménagère de + 50ans regarde le tour pour voir l'Eglise ou le château de Trifouillis-les-Oies.

par Invité Jeu Fév 12, 2015 5:23 pm

Ceci dit, vu le chiffre d'affaires du groupe Carrefour, un sponsoring en Formule 1 serait dérisoire aussi.

Après j'ai peut-être tort en pensant que l'image de marque que véhicule la F1 ne correspond pas tellement à la cible de Carrefour, même si celle-ci diffère un peu selon le pays d'implantation.

par **Efilnikufesin** Jeu Fév 12, 2015 5:51 pm

kimi.raikkonen a écrit:
A chaque fois que Nico et Hamilton l'ont ouvert, Mercedes a castré le duel en intervenant
La communication dans les médias, c'est catastrophique, pourquoi polisser l'image des pilotes dans les médias
Genre Vettel qui dit dit merde ou fuck, on intervient

Là, je suis plutôt d'accord. Par contre, c'est toute la société qui est comme ça. Les hommes politiques, par exemple, ne peuvent même plus se parler entre eux, il y aura toujours une caméra ou un micro qq part qui viendra foutre le bouzin et ruiner leur réputation.

En F1, c'est pareil. C'est triste mais quand on voit qu'auprès du grand public (je me réfère aux sites types Yahoo, MSN, etc), le week-end de Silverstone a été marqué par la blague sexiste de Perez à propos de Susie Wolff, il y a du souci à se faire.

par **koolway** Jeu Fév 12, 2015 5:57 pm

Il y a que des entreprises mondiales en F1???

Movistar?
AT&T?
Car plan?
Deutche Post?
PDVSA?
...

Carrefour est présent dans 50+ pays répartis partout dans le monde, je ne savais pas que c'était la définition d'un marché local...

Le point de départ c'était juste qqes constats :
- Pq la F1 se borne dans son optique éllitiste ?
- Pq on a tendance à croire qu'un sponsor F1 fait du luxe?
- Pq ils galèrent tous à trouver des sponsors alors qu'au final il y pas que 200 poissons dans l'océan, mais des milliers mais en jouant exclusivement sur les 2 questions précédentes, on arrive a des cas ou on me dit : Qu'est ce que Carrefour viendrait faire en F1?

Genre c'est une hérésie... Ca reste de la comm avec un business plan à valider, et la réponse à ça c'est : ca perd de son attractivité.

Faut qu'on m'explique pourquoi outre les 200 sponsors actuels, personne ne veut investir dans la F1 alors que : diffusion en mondiovision, suivi par des millions de fans en délire (heuu on leur dit que les 3/4 s'endorment pendant?).

Est-ce que vous croyez encore en regardant une pub pour la nouvelle Clio avec la voix-off "champion du monde 20xx" que Renault est certainement meilleur ou plus fiable qu'une Mercedes?

NB : ce message a été tapé en 17 périodes de 20 sec réparties sur tout l'après-midi... Si vous ne le comprenez pas, sachez que moi aussi en le relisant j'ai du mal :-)

Mais bon comme le disait Stephen...

Stephen a écrit:L'intersaison est palpitante

par Contenu sponsorisé