Les tops et les flops de la saison
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Re: Les tops et les flops de la saison
Top:
Hamilton, Rosberg, Mercedes.
Ricciardo, Botta.
Williams qui est presque revenu au niveau qui devrait être le leur.
Flop:
L'accident de Jules Bianchi.
Kimi, pas mal a l'ouest.
Vettel, un peu nulle part.
Ferrari, on va dire que c'était (encore) une année de transition.
Un flop si Button part à la retraite, c'est un pilote très important pour la F1, il sort du lot et nous permet de voir des choses un peu différentes.
Lotus, ils ont complètement sombré.
Hamilton, Rosberg, Mercedes.
Ricciardo, Botta.
Williams qui est presque revenu au niveau qui devrait être le leur.
Flop:
L'accident de Jules Bianchi.
Kimi, pas mal a l'ouest.
Vettel, un peu nulle part.
Ferrari, on va dire que c'était (encore) une année de transition.
Un flop si Button part à la retraite, c'est un pilote très important pour la F1, il sort du lot et nous permet de voir des choses un peu différentes.
Lotus, ils ont complètement sombré.
_________________
Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45119
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Re: Les tops et les flops de la saison
Top :
Hamilton et Mercedes, rien à redire.
Rosberg, qui avant Monaco m'avait fait croire qu'on aurait pas lutte au championnat
Ricciardo, trois victoires et des dépassements qui le place pour moi pilote de la saison
Williams, très beau retour
Alonso, qui écrase Raikkonen et qui a lutté tout son championnat face à des pilotes ayant de bien meilleur voiture (il finit encore une fois quelque points derrière Vettel, encore une fois avec une auto inférieure...)
Bianchi
Mi top/Mi flop
Hulkenberg et Vergne qui finisse avec un nombre de points intéressant mais qui n'ont pas convaincu
Le duo de pilote Williams, mais je pense avoir un problème parce que je suis le seul à ne pas les encenser (au moins Bottas). Derrière RedBull au championnat alors que je pense que je choisirai une Williams plutôt qu'une RBR après cette saison, et en lutte avec Ferrari jusqu'à la dernière course... Je pense que la Williams méritait mieux sur de nombreuses courses.
Grosjean, difficile à placer
Flop
La perte d'écurie
L'accident de Bianchi
La domination Mercedes qui s'annonçait finalement sympa jusqu'à Spa, je ne sais pas ce qu'il s'est passé après mais tout le monde n'en avait plus rien à faire de leur duel, et ce sont les transferts qui ont bien plus passionés et fait parler...
Le bruit des moteurs
Vettel, on attendait la saison avec une voiture moins bonne... Et sa course contre celle de Ricciardo à Abu Dhabi fait mal mais résume assez bien cette saison et la réputation de Vettel dans le peloton
Raikkonen, je l'avais carrément oublié. Je ne sais pas quoi dire tellement il m'a étonné dans la déception. On verra l'an prochain.
Méga Flop
Le DRS, comme toujours
Hamilton et Mercedes, rien à redire.
Rosberg, qui avant Monaco m'avait fait croire qu'on aurait pas lutte au championnat
Ricciardo, trois victoires et des dépassements qui le place pour moi pilote de la saison
Williams, très beau retour
Alonso, qui écrase Raikkonen et qui a lutté tout son championnat face à des pilotes ayant de bien meilleur voiture (il finit encore une fois quelque points derrière Vettel, encore une fois avec une auto inférieure...)
Bianchi
Mi top/Mi flop
Hulkenberg et Vergne qui finisse avec un nombre de points intéressant mais qui n'ont pas convaincu
Le duo de pilote Williams, mais je pense avoir un problème parce que je suis le seul à ne pas les encenser (au moins Bottas). Derrière RedBull au championnat alors que je pense que je choisirai une Williams plutôt qu'une RBR après cette saison, et en lutte avec Ferrari jusqu'à la dernière course... Je pense que la Williams méritait mieux sur de nombreuses courses.
Grosjean, difficile à placer
Flop
La perte d'écurie
L'accident de Bianchi
La domination Mercedes qui s'annonçait finalement sympa jusqu'à Spa, je ne sais pas ce qu'il s'est passé après mais tout le monde n'en avait plus rien à faire de leur duel, et ce sont les transferts qui ont bien plus passionés et fait parler...
Le bruit des moteurs
Vettel, on attendait la saison avec une voiture moins bonne... Et sa course contre celle de Ricciardo à Abu Dhabi fait mal mais résume assez bien cette saison et la réputation de Vettel dans le peloton
Raikkonen, je l'avais carrément oublié. Je ne sais pas quoi dire tellement il m'a étonné dans la déception. On verra l'an prochain.
Méga Flop
Le DRS, comme toujours
Milo M- Messages : 867
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Date d'inscription : 10/01/2010
Re: Les tops et les flops de la saison
Le fait que Alonso batte Raikkonen n'a rien de top, ça l'aurait été si ils avaient joué la gagne, mais la confrontation de cette saison n'a (pour moi) rien de valorisant pour l'un et rien de dégradant pour l'autre. Kimi a simplement du Halluciner de se retrouver avec une voiture aussi difficile, et on sait que Alonso a le dont de tout faire parfaitement dans ces conditions...parce qu'il en a l'habitude depuis maintenant quelques saisons. Personnellement je pense que si Kimi règle ses problèmes pour 2015 il battra Vettel.
I have a dream- Messages : 17397
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Re: Les tops et les flops de la saison
I have a dream a écrit:Le fait que Alonso batte Raikkonen n'a rien de top, ça l'aurait été si ils avaient joué la gagne, mais la confrontation de cette saison n'a (pour moi) rien de valorisant pour l'un et rien de dégradant pour l'autre. Kimi a simplement du Halluciner de se retrouver avec une voiture aussi difficile, et on sait que Alonso a le dont de tout faire parfaitement dans ces conditions...parce qu'il en a l'habitude depuis maintenant quelques saisons. Personnellement je pense que si Kimi règle ses problèmes pour 2015 il battra Vettel.
C'est aussi mon avis : je vois Kimi un peu devant Vettel l'année prochaine, surtout si la Ferrari est moyenne, et je ne pense pas qu'on puisse juger du niveau relatif des deux après cette confrontation, si ce n'est que l'un des deux s'adapte mieux que l'autre.
Par contre, il ne faut pas banaliser l'exploit d'Alonso d'un côté, et il ne faut pas "réduire" l'échec de Kimi sous prétexte que la voiture était mauvaise. C'est simple, pour un pilote de ce calibre, charrette ou pas, il se doit de trouver des solutions à ses problèmes et de faire mieux que ça. Le fait est qu'un Alonso sur le départ et souffrant aussi de problèmes avec la Ferrari a livré une saison de très haut niveau, comme d'habitude.
Hangar18- Messages : 4149
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Date d'inscription : 24/11/2009
Re: Les tops et les flops de la saison
Reignman a écrit:Flop :
Renault et Ferrari, qui ont certes dépensé moins d'argent que Mercedes, mais sont loin derrière et vont avoir du mal à reprendre du terrain.
Sauf que Ferrari est beaucoup plus proche de Mercedes niveau budget+nombre d'employés que Renault/le duo Renault-RedBull. Ferrari est beaucoup plus proche de Mercedes dans un autre domaine super important: les gris et les rouges ont appliqué la même stratégie: Un seul PU pour tout le monde et ce dernier est conçu et optimisé pour un seul châssis.
Ces deux motoristes ont plus d’expérience avec le KERS.
Il y a Ferrari et Mercedes... et il y a Renault (en toute objectivité : P)
C'est pourquoi Renault est pour moi un mi-flop et un mi-top. Viry a fait de mauvais choix comparée aux deux autres: Un PU basique qu'on peut monter sur n'importe quelle auto sans faire de gros changements + 4 déclinaisons co-développées avec 4 équipes + une mauvaise préparation.
Mais vu le nombre de bâtons que Renault s'est mis dans les roues et son manque d’expérience (surtout au niveau des batteries) et les essais catastrophiques, le Losange a bien relevé la tête avec RedBull. Résultat 3 victoires, la deuxième place et une fiabilité plutôt correcte dans la RB10.
Quand aux perfs; cet RS34 développe peut-être 875chevaux de moins que le Mercedes, mais peut on comparer ces deux moteurs? pas vraiment. Le Renault peut très bien être le V6 1.6 turbo le plus puissant et efficient du monde sauf qu'il est intégré dans une F1 avec une architecture classique et ça change tout. Le Mercedes lui, grâce a sa nouvelle architecture est passé a un un autre niveau et a repoussé les limites connues.
Pour reformuler je dirais que même si Renault avait produit un RS34 parfait, le PU106A de Mercedes sera toujours moins lourd, moins chaud, moins encombrant, moins gourmand grâce a son architecture. Mercedes a produit une nouvelle race de V6turbof1.
Les erreurs de Ferrari sont plus d'ordre technique amha. Les rumeurs sont plutôt crédibles. Ferrari a pris des risques qui n'ont pas payé.
Mais a cause du gel, Renault et Ferrari risquent de regretter (un peu? beaucoup?) leurs choix.
_________________
Forza Michael & Alex
Venom- Messages : 5480
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Age : 38
Localisation : Bizerte
Re: Les tops et les flops de la saison
Je me rends compte que j'ai pas fait mon bilan !
TOP D'OR :
- Lewis Hamilton: honneur au champion du monde, comme c'est de coutume. Un pilotage impeccable, une maturité acquise. Lewis n'est plus qu'à une marche d'égaler le plus grand pilote britannique de tous les temps, un certain Jackie Stewart. Il peut le faire. :afro:
- Daniel Ricciardo : une saison maîtrisée du début à la fin, face à Vettel. Malin comme tout lors des batailles, toujours rapide, et avec une banane rafraîchissante, Daniel a réussi son entrée dans la caste des tops teams. Rien à redire, il est l'autre pilote de la saison.
- Mercedes : là encore, je suis obligé de mettre en top la meilleure équipe de la saison. 16 Victoires, 11 Doublés, 18 pôles, 1&2 au pilote, 1 au constructeur. Une saison quasi parfaite.
TOP :
- Nico Rosberg : Nico a fait une saison digne d'un champion du monde, oui mais en face, il avait un monstre nommé Hamilton. Rosberg a montré qu'il n'était pas là pour apporter le repas à Lewis, à suivre en 2015. En esperant qu'il ne se Massaïse pas ou Webberise pas, comme vous voulez.
- Valtteri Bottas : Encore quelques week ends ça (mais où il parvient à limiter les dégâts), mais Bottas a été très bon cette saison. Il s'est fait un nom dès sa deuxième saison. Comme Ricciardo, sa bonne bouille, et son bon état d'esprit devrait lui permettre de devenir un chouchou des fans. Et comme Ricciardo, il a montré un sens de l'attaque et de la propreté superbe. Encore quelques doutes sur ses capacités à ne pas avoir "peur de gagner", mais ça promet.
- Williams & Felipe Massa : C'est l'affaire d'une renaissance de deux quasi has been qu'on croyait sur la pente raide. On a retrouvé le grand Felipe en fin de saison. Une pôle et trois podiums, bien qu'un peu dominé au final par son jeune équipier, Massa a bénéficié de la renaissance de Williams. L'équipe réalise sa meilleure saison depuis 10 ans, avec la plus belle voiture du plateau, le meilleur moteur, et probablement va de nouveau attirer les regards. Frank Williams s'est acharné, et a réussi à faire en sorte que son équipe survive, reste indépendante, et redevienne compétitive via le trio Claire/Symmonds/Smedley. Bravo !
- Fernando Alonso & Jenson Button : Les "papy" ont encore une fois fait un super boulot !
- Force India : 6ème, non loin de McLaren, avec un tout petit budget, cette équipe est méritante. Certes, un gros coup de mou au 2/3 de la saison, mais Perez et Hulkenberg, parfaitement complémentaire, forment une paire efficace. Espérons les revoir à la fête en 2015.
- Jules Bianchi : Son grand prix de Monaco est pour moi, l'un des plus beaux moments de la saison. La sympathique équipe Marussia, et le gentil Jules méritaient ce moment de gloire. Une belle carrière l'attendait, et puis ce maudit tracteur...
- Les GP de Bahrein, Montréal et Hongrie : A marquer dans les annales du sport. Surtout Sakhir et Budapest. Des très très très grands moments de F1.
BOF :
- Les Rookies : De belles choses en début de saison, pour Kvyat et Magnussen, avant des fins de saisons moyenne. Ils n'ont pas tenu le rythme. La seconde chance est mérité, car le talent est là. Mais dans un top team, n'est-ce pas un peu trop tôt ?
- McLaren : Les circonstances sont atténuantes au vu de la transition entre Mercedes et Honda, mais on attend mieux de McLaren. Mieux que de jouer la 5ème place constructeur.
- Jean Eric Vergne : Des courses de haut niveau, encore une fois, mais en 3 ans, il n'a hélas pas progressé d'un iota en qualif'. C'est triste pour JEV. Un bon personnage, qui mérite de continuer en F1. Mais la stratégie de Red Bull reste plutôt logique. JEV est surement un Massa ou Webber. Ils veulent un Alonso.
- Sebastian Vettel : Sa saison est correcte, quand celle de Ricciardo est superbe. C'est très moyen pour un champion du monde.
- Romain Grosjean : très combatif en premiere partie de saison, il a décroché complètement, comme son équipe ensuite. C'est compréhensible, mais il faut rester vaillant, Romain ! Même quand la voiture est une crotte !
- La fin de saison : le duel Lewis/Nico était super. Mais l'ambiance de fin de saison a gâché tout ça tout de même.
FLOPS :
- Ferrari : on commence, hélas, a en avoir l'habitude.
- Raikkonen : Si c'était pas Kimi, je n'aurais même pas fait gaffe qu'il aurait participé au championnat cette saison, hormis sa pirouette à Silverstone, ah et son seul coup d'éclat ou presque, à Spa.
- Sauber et ses pilotes : Alors, eux pour le coup, j'ai pas vu. A part les pirouettes de Gutierrez, fauché par Pastor "Cramer" Maldonado, et par le vilain muret de la Rascasse. Mais j'ai trouvé Sutil souvent plus lent, malgré deux ou trois qualifs correctes. Une saison oubliable.
- Lotus : On va mettre ça sur le syndrôme "Jack Kachkar", hein !
MEGA FLOPS :
- Bernie Ecclestone : Il se transforme en troll. Mais en troll multi milliardaire avec une grande influence. Cela devient embêtant. C'est comme si le grand Moff Tarkin se transformait en Jar Jar Binks, pour concevoir l'étoile noir, et laisserait une brèche de 2 mètres lors de sa conception....
- La faillite des petites équipes : Fruit de promesses non tenus, et d'une redistribution catastrophique. Caterham et encore plus Marussia, méritaient tellement mieux.
- Sotchi : A dans 3 ans, pour rejoindre Valencia, Buddh ou Yeongam !
- L'angoissante attente autour de Schumacher et Bianchi : Tenez bon, les gars !
TOP D'OR :
- Lewis Hamilton: honneur au champion du monde, comme c'est de coutume. Un pilotage impeccable, une maturité acquise. Lewis n'est plus qu'à une marche d'égaler le plus grand pilote britannique de tous les temps, un certain Jackie Stewart. Il peut le faire. :afro:
- Daniel Ricciardo : une saison maîtrisée du début à la fin, face à Vettel. Malin comme tout lors des batailles, toujours rapide, et avec une banane rafraîchissante, Daniel a réussi son entrée dans la caste des tops teams. Rien à redire, il est l'autre pilote de la saison.
- Mercedes : là encore, je suis obligé de mettre en top la meilleure équipe de la saison. 16 Victoires, 11 Doublés, 18 pôles, 1&2 au pilote, 1 au constructeur. Une saison quasi parfaite.
TOP :
- Nico Rosberg : Nico a fait une saison digne d'un champion du monde, oui mais en face, il avait un monstre nommé Hamilton. Rosberg a montré qu'il n'était pas là pour apporter le repas à Lewis, à suivre en 2015. En esperant qu'il ne se Massaïse pas ou Webberise pas, comme vous voulez.
- Valtteri Bottas : Encore quelques week ends ça (mais où il parvient à limiter les dégâts), mais Bottas a été très bon cette saison. Il s'est fait un nom dès sa deuxième saison. Comme Ricciardo, sa bonne bouille, et son bon état d'esprit devrait lui permettre de devenir un chouchou des fans. Et comme Ricciardo, il a montré un sens de l'attaque et de la propreté superbe. Encore quelques doutes sur ses capacités à ne pas avoir "peur de gagner", mais ça promet.
- Williams & Felipe Massa : C'est l'affaire d'une renaissance de deux quasi has been qu'on croyait sur la pente raide. On a retrouvé le grand Felipe en fin de saison. Une pôle et trois podiums, bien qu'un peu dominé au final par son jeune équipier, Massa a bénéficié de la renaissance de Williams. L'équipe réalise sa meilleure saison depuis 10 ans, avec la plus belle voiture du plateau, le meilleur moteur, et probablement va de nouveau attirer les regards. Frank Williams s'est acharné, et a réussi à faire en sorte que son équipe survive, reste indépendante, et redevienne compétitive via le trio Claire/Symmonds/Smedley. Bravo !
- Fernando Alonso & Jenson Button : Les "papy" ont encore une fois fait un super boulot !
- Force India : 6ème, non loin de McLaren, avec un tout petit budget, cette équipe est méritante. Certes, un gros coup de mou au 2/3 de la saison, mais Perez et Hulkenberg, parfaitement complémentaire, forment une paire efficace. Espérons les revoir à la fête en 2015.
- Jules Bianchi : Son grand prix de Monaco est pour moi, l'un des plus beaux moments de la saison. La sympathique équipe Marussia, et le gentil Jules méritaient ce moment de gloire. Une belle carrière l'attendait, et puis ce maudit tracteur...
- Les GP de Bahrein, Montréal et Hongrie : A marquer dans les annales du sport. Surtout Sakhir et Budapest. Des très très très grands moments de F1.
BOF :
- Les Rookies : De belles choses en début de saison, pour Kvyat et Magnussen, avant des fins de saisons moyenne. Ils n'ont pas tenu le rythme. La seconde chance est mérité, car le talent est là. Mais dans un top team, n'est-ce pas un peu trop tôt ?
- McLaren : Les circonstances sont atténuantes au vu de la transition entre Mercedes et Honda, mais on attend mieux de McLaren. Mieux que de jouer la 5ème place constructeur.
- Jean Eric Vergne : Des courses de haut niveau, encore une fois, mais en 3 ans, il n'a hélas pas progressé d'un iota en qualif'. C'est triste pour JEV. Un bon personnage, qui mérite de continuer en F1. Mais la stratégie de Red Bull reste plutôt logique. JEV est surement un Massa ou Webber. Ils veulent un Alonso.
- Sebastian Vettel : Sa saison est correcte, quand celle de Ricciardo est superbe. C'est très moyen pour un champion du monde.
- Romain Grosjean : très combatif en premiere partie de saison, il a décroché complètement, comme son équipe ensuite. C'est compréhensible, mais il faut rester vaillant, Romain ! Même quand la voiture est une crotte !
- La fin de saison : le duel Lewis/Nico était super. Mais l'ambiance de fin de saison a gâché tout ça tout de même.
FLOPS :
- Ferrari : on commence, hélas, a en avoir l'habitude.
- Raikkonen : Si c'était pas Kimi, je n'aurais même pas fait gaffe qu'il aurait participé au championnat cette saison, hormis sa pirouette à Silverstone, ah et son seul coup d'éclat ou presque, à Spa.
- Sauber et ses pilotes : Alors, eux pour le coup, j'ai pas vu. A part les pirouettes de Gutierrez, fauché par Pastor "Cramer" Maldonado, et par le vilain muret de la Rascasse. Mais j'ai trouvé Sutil souvent plus lent, malgré deux ou trois qualifs correctes. Une saison oubliable.
- Lotus : On va mettre ça sur le syndrôme "Jack Kachkar", hein !
MEGA FLOPS :
- Bernie Ecclestone : Il se transforme en troll. Mais en troll multi milliardaire avec une grande influence. Cela devient embêtant. C'est comme si le grand Moff Tarkin se transformait en Jar Jar Binks, pour concevoir l'étoile noir, et laisserait une brèche de 2 mètres lors de sa conception....
- La faillite des petites équipes : Fruit de promesses non tenus, et d'une redistribution catastrophique. Caterham et encore plus Marussia, méritaient tellement mieux.
- Sotchi : A dans 3 ans, pour rejoindre Valencia, Buddh ou Yeongam !
- L'angoissante attente autour de Schumacher et Bianchi : Tenez bon, les gars !
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Treize fois vainqueur moral du FMWC, depuis 2008 !
Docky- Messages : 42149
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Re: Les tops et les flops de la saison
J'ai oublié un beau Flop : Il me semble qu'Hamilton a remporté cette saison autant de GP qu'Alonso en 5 saisons chez Ferrari.
Dd'- Messages : 47
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Re: Les tops et les flops de la saison
top :
mercedes, sans doute la meilleur voiture de l'histoire, 16 victoires !
hamilton : 11 victoires et le titre, parfait
rosberg : étonnant en qualif', mais moins rapide en course, super concurrent !
ricciardo : 3e du championnat, seul vainqueur non mercedes, + de 60 points que son coéquipier 4x champion du monde, la surprise de l'année
bottas : nettement dominateur sur son coéquipier bourrée d'expérience, un futur vainqueur de grand prix et la relève de Kimi
williams : le retour !
flop :
vettel : décevant contre ricciardo mais surtout en course, plus autant d'attaque comme avant, plus autant de fougue mais il est vrai qu'il été pas dans son aise avec cette voiture
lotus : terrible chute ! 315 points en 2013 et 10 en 2014, ridicule !
raikkonen : loin de moi de pensé que raikkonen est un pilote de seconde zone ou que la lotus était une fusée monstrueuse en 2012-2013 capable du titre comme certaine mauvaise langue aime le dire maintenant (prost...), clairement une saison catastrophique, même en 2009 il inscrit quasiment autant de point avec la poubelle f60 et l'ancien barème, mais la raison est surtout parce qu'il n'a jamais pu s'adapté à une voiture à l'opposé de son pilotage, confirmer par son écurie, le 3/4 des journalistes et du monde de la f1 semble l'avoir bien compris car il est beaucoup moins critiqué qu'en 2008 ou 2009, les bonnes choses à relevé : garde la tête froide, tombe pas dans les critiques contre son team, et semble avoir une vrai motivation pour 2015
grosjean : après sa pitoyable saison 2012 et son année mi figue mi raisin de 2013, le franco-suisse inscrit certe 80% des points de l'écurie mais j'ai trouver son comportement particulièrement énervant, à répété sans cesse durant la saison qu'il espère être chez un "top team", un manque de reconnaissance envers lotus qui lui a offert déjà deux chances (2009, fin 2012) et pas la mentalité d'un futur champion, et toujours autant le melon !
maldonado : énormément de crash et ce faire dominé par grosjean après avoir été battu par un rookie finlandais, pas de commentaire !
le crash de bianchi forcément
Laurent Dupin : dont les interventions durant les courses sont inutile et énervante + la faiblesse des interviews avec énormément de provocation sur les sujets qui fâche, bref du Dupin
MEGA FLOP
Villeneuve : toujours aussi antipathique, insupportable et mauvaise langue, qui s’acharne sur des pilotes dont il n'arrive pas a la cheville surtout au vu de sa catastrophique saison de rallycross
mclaren : honteuse gestion de pilote pour le second volant mclaren, button mérite mieux
mercedes, sans doute la meilleur voiture de l'histoire, 16 victoires !
hamilton : 11 victoires et le titre, parfait
rosberg : étonnant en qualif', mais moins rapide en course, super concurrent !
ricciardo : 3e du championnat, seul vainqueur non mercedes, + de 60 points que son coéquipier 4x champion du monde, la surprise de l'année
bottas : nettement dominateur sur son coéquipier bourrée d'expérience, un futur vainqueur de grand prix et la relève de Kimi
williams : le retour !
flop :
vettel : décevant contre ricciardo mais surtout en course, plus autant d'attaque comme avant, plus autant de fougue mais il est vrai qu'il été pas dans son aise avec cette voiture
lotus : terrible chute ! 315 points en 2013 et 10 en 2014, ridicule !
raikkonen : loin de moi de pensé que raikkonen est un pilote de seconde zone ou que la lotus était une fusée monstrueuse en 2012-2013 capable du titre comme certaine mauvaise langue aime le dire maintenant (prost...), clairement une saison catastrophique, même en 2009 il inscrit quasiment autant de point avec la poubelle f60 et l'ancien barème, mais la raison est surtout parce qu'il n'a jamais pu s'adapté à une voiture à l'opposé de son pilotage, confirmer par son écurie, le 3/4 des journalistes et du monde de la f1 semble l'avoir bien compris car il est beaucoup moins critiqué qu'en 2008 ou 2009, les bonnes choses à relevé : garde la tête froide, tombe pas dans les critiques contre son team, et semble avoir une vrai motivation pour 2015
grosjean : après sa pitoyable saison 2012 et son année mi figue mi raisin de 2013, le franco-suisse inscrit certe 80% des points de l'écurie mais j'ai trouver son comportement particulièrement énervant, à répété sans cesse durant la saison qu'il espère être chez un "top team", un manque de reconnaissance envers lotus qui lui a offert déjà deux chances (2009, fin 2012) et pas la mentalité d'un futur champion, et toujours autant le melon !
maldonado : énormément de crash et ce faire dominé par grosjean après avoir été battu par un rookie finlandais, pas de commentaire !
le crash de bianchi forcément
Laurent Dupin : dont les interventions durant les courses sont inutile et énervante + la faiblesse des interviews avec énormément de provocation sur les sujets qui fâche, bref du Dupin
MEGA FLOP
Villeneuve : toujours aussi antipathique, insupportable et mauvaise langue, qui s’acharne sur des pilotes dont il n'arrive pas a la cheville surtout au vu de sa catastrophique saison de rallycross
mclaren : honteuse gestion de pilote pour le second volant mclaren, button mérite mieux
smaugi- Messages : 12
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Re: Les tops et les flops de la saison
Hangar18 a écrit:I have a dream a écrit:Le fait que Alonso batte Raikkonen n'a rien de top, ça l'aurait été si ils avaient joué la gagne, mais la confrontation de cette saison n'a (pour moi) rien de valorisant pour l'un et rien de dégradant pour l'autre. Kimi a simplement du Halluciner de se retrouver avec une voiture aussi difficile, et on sait que Alonso a le dont de tout faire parfaitement dans ces conditions...parce qu'il en a l'habitude depuis maintenant quelques saisons. Personnellement je pense que si Kimi règle ses problèmes pour 2015 il battra Vettel.
C'est aussi mon avis : je vois Kimi un peu devant Vettel l'année prochaine, surtout si la Ferrari est moyenne, et je ne pense pas qu'on puisse juger du niveau relatif des deux après cette confrontation, si ce n'est que l'un des deux s'adapte mieux que l'autre.
Par contre, il ne faut pas banaliser l'exploit d'Alonso d'un côté, et il ne faut pas "réduire" l'échec de Kimi sous prétexte que la voiture était mauvaise. C'est simple, pour un pilote de ce calibre, charrette ou pas, il se doit de trouver des solutions à ses problèmes et de faire mieux que ça. Le fait est qu'un Alonso sur le départ et souffrant aussi de problèmes avec la Ferrari a livré une saison de très haut niveau, comme d'habitude.
Personnellement, le duel Vettel vs Räikkönen j'ose pas en parler vu la difficulté des deux cette saison, d'ailleurs peu de monde en salive d'avance, sans doute refroidie par leurs décevantes saisons, après Raikkonen aura l'avantage d'avoir sans doute une bagnole plus fait "pour lui" surtout avec Alonso qui quitte l'écurie, je pense que la prochaine ferrari sera bien dans ses cordes notamment sur le train avant, pour qu'il retrouve son réel niveau qu'on n'a connu avant (même en 2008, ou il est décevant, il été quand même performant, des gros points, des victoires, dizaine de podiums etc) mais Vettel a énormément souffert sur l'arrière de son auto, je pense que ses deux pilotes, bourrée de talent, ils leurs faut une voiture qui vont clairement dans le style de pilotage, sinon il s'adapte mal, me rappelle d'un Vettel particulièrement en difficulté début 2012 contre Webber par exemple, j'espère sincèrement que les deux seront proche histoire d'avoir un bon duel mais surtout qu'il tire Ferrari vers le haut mais si l'un des deux domine outrageusement l'autre, bonjour la réputation, encore je pense que Kimi s'en cogne, il est en fin de carrière, on dira juste qu'il c'est jamais adapté à la nouvelle ère ou qu'il n'avait pas la carrure des "génies" alors que Vettel, lui possède déjà la réputation du "gné, il gagne uniquement avec une fusée" déjà assez dites par les fans et surtout par ceux d'Alonso (et même de lui), puis même par rapport à Ferrari, fera tâche sur le "futur" de Ferrari ce fait dominé par Räikkönen le "vieux"
j'ai peur que Ferrari protège Vettel surtout même si c'est absolument pas son genre, bref mine de rien, le possible duel chez Ferrari est vachement intéressant sur bien des aspects mais qu'importe le gagnant, il aura toujours l'image d'Alonso...Si Kimi fait aussi bien que Vettel voir mieux, alors les gens vont dire qu'Alonso aurait explosé Vettel en inscrivant 3 fois plus de point, si Vettel bat Kimi mais pas une écrasante domination, il n'aura pas non plus une meilleur image. Moi je suis Ferrariste, et j'espère un duel serré MAIS avec une bonne ambiance et dans le respect, avec possiblement une reconduction de contrat pour Kimi après 2015, les deux sont très pote, j'espère retrouver l'ambiance Ferrari de 2006 et l’efficacité du duo de 2007.
smaugi- Messages : 12
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Re: Les tops et les flops de la saison
smaugi a écrit:top :
mercedes, sans doute la meilleur voiture de l'histoire, 16 victoires !
Une des meilleures, on ne peut pas affirmer que c'est la meilleure.
Il y a je pense devant la MP4/4, la F2002 et la F2004.
Je la mets au niveau de la RB7.
moumou- Messages : 20160
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Re: Les tops et les flops de la saison
smaugi a écrit:
Personnellement, le duel Vettel vs Räikkönen j'ose pas en parler vu la difficulté des deux cette saison, d'ailleurs peu de monde en salive d'avance, sans doute refroidie par leurs décevantes saisons, après Raikkonen aura l'avantage d'avoir sans doute une bagnole plus fait "pour lui" surtout avec Alonso qui quitte l'écurie, je pense que la prochaine ferrari sera bien dans ses cordes notamment sur le train avant, pour qu'il retrouve son réel niveau qu'on n'a connu avant (même en 2008, ou il est décevant, il été quand même performant, des gros points, des victoires, dizaine de podiums etc) mais Vettel a énormément souffert sur l'arrière de son auto, je pense que ses deux pilotes, bourrée de talent, ils leurs faut une voiture qui vont clairement dans le style de pilotage, sinon il s'adapte mal, me rappelle d'un Vettel particulièrement en difficulté début 2012 contre Webber par exemple, j'espère sincèrement que les deux seront proche histoire d'avoir un bon duel mais surtout qu'il tire Ferrari vers le haut mais si l'un des deux domine outrageusement l'autre, bonjour la réputation, encore je pense que Kimi s'en cogne, il est en fin de carrière, on dira juste qu'il c'est jamais adapté à la nouvelle ère ou qu'il n'avait pas la carrure des "génies" alors que Vettel, lui possède déjà la réputation du "gné, il gagne uniquement avec une fusée" déjà assez dites par les fans et surtout par ceux d'Alonso (et même de lui), puis même par rapport à Ferrari, fera tâche sur le "futur" de Ferrari ce fait dominé par Räikkönen le "vieux"
j'ai peur que Ferrari protège Vettel surtout même si c'est absolument pas son genre, bref mine de rien, le possible duel chez Ferrari est vachement intéressant sur bien des aspects mais qu'importe le gagnant, il aura toujours l'image d'Alonso...Si Kimi fait aussi bien que Vettel voir mieux, alors les gens vont dire qu'Alonso aurait explosé Vettel en inscrivant 3 fois plus de point, si Vettel bat Kimi mais pas une écrasante domination, il n'aura pas non plus une meilleur image. Moi je suis Ferrariste, et j'espère un duel serré MAIS avec une bonne ambiance et dans le respect, avec possiblement une reconduction de contrat pour Kimi après 2015, les deux sont très pote, j'espère retrouver l'ambiance Ferrari de 2006 et l’efficacité du duo de 2007.
D'accord avec ton post, mais je rebondis sur la partie en gras :
On n'empêchera personne de penser ça en effet, mais ça viendra de personnes qui ne connaissent pas la F1 et se content de lire les classements. Personne qui connait bien la F1 ne peut croire que l'écart Alonso/Räikkönen que l'on a vu est révélateur de leurs niveaux relatifs en terme de pilotage pur. C'est révélateur de la capacité incroyable d'adaptation d'Alonso et du pilotage très (trop) pointu et dépendant des réglages de Kimi, oui. Mais bon, quand il y a jusqu'à une seconde d'écart entre deux champions, surtout dans la F1 moderne, on ne peut pas penser une seule seconde que c'est révélateur.
Donc si Kimi retrouve une monoplace qui lui convient en 2015, Vettel affrontera un tout autre pilote.
Par contre, je suis d'accord, c'est Vettel qui a le plus à perdre en 2015, car il a plus de tests à passer : étant le projet long terme de Ferrari, il doit s'adapter à la nouvelle réglementation (contrairement à Kimi qui peut juste s'en aller fin 2015 s'il en a marre), il doit prouver qu'il peut gagner ailleurs que chez Red Bull et il doit se relever de sa défaite face à Ricciardo. Kimi a déjà gagné dans 3 équipes différentes, sous plusieurs réglementations, et approche de la retraite. Donc il a moins de pression, surtout qu'il n'a pas 4 titres à "traîner".
Hangar18- Messages : 4149
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Re: Les tops et les flops de la saison
Tops
- Lewis Hamilton : il a clairement mérité son titre et a réalisé quelques actions décisives qui ont montré quel pilote Mercedes surpassait l'autre (la défense de position à Bahrein et en Hongrie, les dépassements à Suzuka et Austin).
- Nico Rosberg : ben oui, l'air de rien, Nico n'avait pas encore eu l'occasion de prouver qu'il pouvait être un top pilote solide. Il l'a montré cette saison, n'échouant que face à un exceptionnel Hamilton
- Daniel Ricciardo : son inespéré début de saison n'aurait pu être qu'un feu de paille. Il n'en a rien été : l'Australien s'est même payé le luxe (à 3 reprises !) d'être le seul vainqueur non-Mercedes de la saison.
- Valtteri Bottas : Il a incarné le renouveau Williams à lui tout seul pendant 3/4 de saison. Certainement le prochain vainqueur de GP's
- Felipe Massa : malchanceux et maladroit en début de saison, le Brésilien a peut-être voulu trop en faire pour rivaliser avec Bottas. Il s'est bien repris en fin de saison, avec 2 podiums finaux à la clé. Pour 2015, il retrouve le statut de pilote à prendre au sérieux.
- Jules Bianchi : il porte Marussia depuis 2 ans et ses 2 points à Monaco n'en sont que la juste récompense. Son accident de Suzuka n'en est que + injuste.
- Ericsson : On le dit très moyen mais personnellement, je l'ai trouvé à son avantage sur quelques courses (Spa et Singapour notamment)
Flops:
- L'accident de Bianchi à Suzuka : aucun pilote, même en roulant un peu vite, ne mérite de frôler la mort d'aussi près. 20 ans que ça n'était plus arrivé. Malheureusement, le drame vient parfois rappeler à la F1 que le danger 0 n'existe pas.
- La descente aux enfers de Ferrari : aucune victoire en une saison, ça n'était plus arrivé depuis 1993 (soit 21 ans !). Le travail de Vettel sera énorme pour remettre Ferrari à une position digne de son rang. Du coup, les 2 pilotes rouges ont déçu : Alonso est passé du statut de héros de la marque à paria et Raikkonen a traîné son inadaptation à la voiture sur quasi tous les GP
- Vettel : on s'attendait à mieux d'un quadruple champion du monde
- Les Force India : un début de saison prometteur mais comme toujours, de + en + anonyme au fil des GP's
- La promotion de Kyvat chez Red Bull : un peu tôt pour savoir si ce sera le prochain Ricciardo ou si ce ne sera qu'un feu de paille.
- Lewis Hamilton : il a clairement mérité son titre et a réalisé quelques actions décisives qui ont montré quel pilote Mercedes surpassait l'autre (la défense de position à Bahrein et en Hongrie, les dépassements à Suzuka et Austin).
- Nico Rosberg : ben oui, l'air de rien, Nico n'avait pas encore eu l'occasion de prouver qu'il pouvait être un top pilote solide. Il l'a montré cette saison, n'échouant que face à un exceptionnel Hamilton
- Daniel Ricciardo : son inespéré début de saison n'aurait pu être qu'un feu de paille. Il n'en a rien été : l'Australien s'est même payé le luxe (à 3 reprises !) d'être le seul vainqueur non-Mercedes de la saison.
- Valtteri Bottas : Il a incarné le renouveau Williams à lui tout seul pendant 3/4 de saison. Certainement le prochain vainqueur de GP's
- Felipe Massa : malchanceux et maladroit en début de saison, le Brésilien a peut-être voulu trop en faire pour rivaliser avec Bottas. Il s'est bien repris en fin de saison, avec 2 podiums finaux à la clé. Pour 2015, il retrouve le statut de pilote à prendre au sérieux.
- Jules Bianchi : il porte Marussia depuis 2 ans et ses 2 points à Monaco n'en sont que la juste récompense. Son accident de Suzuka n'en est que + injuste.
- Ericsson : On le dit très moyen mais personnellement, je l'ai trouvé à son avantage sur quelques courses (Spa et Singapour notamment)
Flops:
- L'accident de Bianchi à Suzuka : aucun pilote, même en roulant un peu vite, ne mérite de frôler la mort d'aussi près. 20 ans que ça n'était plus arrivé. Malheureusement, le drame vient parfois rappeler à la F1 que le danger 0 n'existe pas.
- La descente aux enfers de Ferrari : aucune victoire en une saison, ça n'était plus arrivé depuis 1993 (soit 21 ans !). Le travail de Vettel sera énorme pour remettre Ferrari à une position digne de son rang. Du coup, les 2 pilotes rouges ont déçu : Alonso est passé du statut de héros de la marque à paria et Raikkonen a traîné son inadaptation à la voiture sur quasi tous les GP
- Vettel : on s'attendait à mieux d'un quadruple champion du monde
- Les Force India : un début de saison prometteur mais comme toujours, de + en + anonyme au fil des GP's
- La promotion de Kyvat chez Red Bull : un peu tôt pour savoir si ce sera le prochain Ricciardo ou si ce ne sera qu'un feu de paille.
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albertascari- Messages : 20739
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Re: Les tops et les flops de la saison
Hangar18 a écrit:
D'accord avec ton post, mais je rebondis sur la partie en gras :
On n'empêchera personne de penser ça en effet, mais ça viendra de personnes qui ne connaissent pas la F1 et se content de lire les classements. Personne qui connait bien la F1 ne peut croire que l'écart Alonso/Räikkönen que l'on a vu est révélateur de leurs niveaux relatifs en terme de pilotage pur. C'est révélateur de la capacité incroyable d'adaptation d'Alonso et du pilotage très (trop) pointu et dépendant des réglages de Kimi, oui. Mais bon, quand il y a jusqu'à une seconde d'écart entre deux champions, surtout dans la F1 moderne, on ne peut pas penser une seule seconde que c'est révélateur.
Donc si Kimi retrouve une monoplace qui lui convient en 2015, Vettel affrontera un tout autre pilote.
Par contre, je suis d'accord, c'est Vettel qui a le plus à perdre en 2015, car il a plus de tests à passer : étant le projet long terme de Ferrari, il doit s'adapter à la nouvelle réglementation (contrairement à Kimi qui peut juste s'en aller fin 2015 s'il en a marre), il doit prouver qu'il peut gagner ailleurs que chez Red Bull et il doit se relever de sa défaite face à Ricciardo. Kimi a déjà gagné dans 3 équipes différentes, sous plusieurs réglementations, et approche de la retraite. Donc il a moins de pression, surtout qu'il n'a pas 4 titres à "traîner".
je partage ton analyse à 100% :up1:
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les iphones, c'est comme les bmw d'occase et les hémorroïdes, tous les trous du cul finissent par en avoir. (ceci est un joke, il y a trois iphones à la maison)
superswede- Messages : 15413
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Re: Les tops et les flops de la saison
superswede a écrit:Hangar18 a écrit:
D'accord avec ton post, mais je rebondis sur la partie en gras :
On n'empêchera personne de penser ça en effet, mais ça viendra de personnes qui ne connaissent pas la F1 et se content de lire les classements. Personne qui connait bien la F1 ne peut croire que l'écart Alonso/Räikkönen que l'on a vu est révélateur de leurs niveaux relatifs en terme de pilotage pur. C'est révélateur de la capacité incroyable d'adaptation d'Alonso et du pilotage très (trop) pointu et dépendant des réglages de Kimi, oui. Mais bon, quand il y a jusqu'à une seconde d'écart entre deux champions, surtout dans la F1 moderne, on ne peut pas penser une seule seconde que c'est révélateur.
Donc si Kimi retrouve une monoplace qui lui convient en 2015, Vettel affrontera un tout autre pilote.
Par contre, je suis d'accord, c'est Vettel qui a le plus à perdre en 2015, car il a plus de tests à passer : étant le projet long terme de Ferrari, il doit s'adapter à la nouvelle réglementation (contrairement à Kimi qui peut juste s'en aller fin 2015 s'il en a marre), il doit prouver qu'il peut gagner ailleurs que chez Red Bull et il doit se relever de sa défaite face à Ricciardo. Kimi a déjà gagné dans 3 équipes différentes, sous plusieurs réglementations, et approche de la retraite. Donc il a moins de pression, surtout qu'il n'a pas 4 titres à "traîner".
je partage ton analyse à 100% :up1:
D'accord également, et d'ailleurs je l'avais déjà dit, avec une voiture meilleur et plus a son gout, je vois tout a fait Kimi devancer légèrement Vettel. Dans tout les cas c'est un duo/duel qui risque d'être très intéressant à suivre.
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Re: Les tops et les flops de la saison
En fait, j'imagine mal Kimi battre Vettel en qualifs quand même, il n'a plus eu de bonnes sensations dans cet exercice depuis les Michelin (sauf les Pirelli de début 2013 qui généraient beaucoup d'adhérence très tôt). Mais si la Ferrari lui convient et qu'elle est aux alentours de la 3ème-4ème force du plateau, je vois bien le Finlandais reprendre l'avantage en course régulièrement. Et surtout, je pense qu'ils auront rarement la même stratégie, ce qui devrait être une bonne chose pour l'équipe et les pilotes.
Hangar18- Messages : 4149
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Re: Les tops et les flops de la saison
Une grosse bataille de losers en perspective.
raymane- Messages : 2485
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Re: Les tops et les flops de la saison
L'an dernier, Hakkinen m'avait envoyé du rêve en disant que la nouvelle réglementation et les nouvelles voitures de 2014 allaient mieux convenir au style de pilotage de Kimi que celui de FernandoHangar18 a écrit:En fait, j'imagine mal Kimi battre Vettel en qualifs quand même, il n'a plus eu de bonnes sensations dans cet exercice depuis les Michelin (sauf les Pirelli de début 2013 qui généraient beaucoup d'adhérence très tôt). Mais si la Ferrari lui convient et qu'elle est aux alentours de la 3ème-4ème force du plateau, je vois bien le Finlandais reprendre l'avantage en course régulièrement. Et surtout, je pense qu'ils auront rarement la même stratégie, ce qui devrait être une bonne chose pour l'équipe et les pilotes.
J'étais persuadé tout comme une partie des journalistes et experts qui voyaient beaucoup 2014 avantager les pilotes au style de pilotage à la Kimi et Vettel
C'est l'inverse qui s'est produit
Je m'avance à rien pour 2015, l'un comme l'autre peuvent se trouer complètement
kimi.raikkonen- Messages : 1832
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