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Message par Aerodyn Jeu Juin 26, 2014 8:12 pm

Souti a écrit:
En une fois hier soir, Digne (?) est resté plus de 3' au sol. Ca gonfle un peu les stats.

Non, une approche rationnelle ça ne peut pas gonfler autant que commentaires et jugements à l'emporte-pièces basés sur parti-pris et chauvinisme, français ou autre.

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Message par Invité Jeu Juin 26, 2014 8:14 pm

Petite question: l arbitre peut il sortir un carton pour simulation? Il y en a un paquet depuis le début du mondial, et jamais de sanction. En tant que téléspectateur occasionnel, ça m étonne. Limite, on a l impression que ça fait parti du jeu.

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Message par gavroche Jeu Juin 26, 2014 8:15 pm

En théorie, oui. En pratique, c'est très rare (peut être suite au match Italie - Corée en 2002 où un italien avait pris un 2e jaune pour simulation alors qu'il y aurait du y avoir un penalty en sa faveur).
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Message par Souti Jeu Juin 26, 2014 8:15 pm

@Aerodyn Pas compris. Si on prend les chiffres brut, l'épisode d'hier soir gonfle les chiffres et fausse les interprétations. (Je pars de mon idée que ce n'était  pas simulé).

Les jugements à l'emporte pièce c'est aussi prendre ces chiffres bruts et en tirer des conclusions.

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Message par Nexus6 Jeu Juin 26, 2014 8:19 pm

Allemagne, France, Pays-Bas, Grece, Belgique (p'tet Russie) qualifiés pour les 1/8e.

La vieille Europe a morflé sur ce Mondial. Mais je ne sais pas s'il y a des conclusions à en tirer.

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Message par gavroche Jeu Juin 26, 2014 8:27 pm

Tu oublies la Suisse Wink

L'Europe avait 6 qualifiés sur 13 il y a 4 ans
6 ou 7 sur 13 ce coup-ci.

Moitié de qualifiés, moitié d'éliminés en gros, c'est correct, même si on est loin des sommets qui ont peu être atteints en 1998 et 2006.
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Message par Aerodyn Jeu Juin 26, 2014 8:35 pm

Souti a écrit:@Aerodyn Pas compris. Si on prend les chiffres brut, l'épisode d'hier soir gonfle les chiffres et fausse les interprétations. (Je pars de mon idée que ce n'était  pas simulé).

Les jugements à l'emporte pièce c'est aussi prendre ces chiffres bruts et en tirer des conclusions.

Globalement l'approche de l'étude est plus fiable à mon sens que les jugements au baromètre des préjugés habituels imposés par les commentateurs en tous genres.
L'episode d'hier montre qu'il est resté très longtemps au sol par rapport à la moyenne. Tu interprètes comme tu veux. Il parait que c'était du cinoche - je n'ai pas vu le match. Mais tu avoueras que c'est troublant quand tu constates que ce temps long s'ajoute à un cumul de temps déjà plus élevé que les autres. Et en 2014, comme en 2006 d'après ce qu'on nous dit... Tout ça pour dire que ça me gonfle qu'on dise tel pays= truqueurs, tel autre = fair play. Mais quitte à le faire autant se baser sur une approche rationnelle.

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Message par PoincarréCicéron Jeu Juin 26, 2014 8:39 pm

Sur ce mondial, je n'ai pas vu de grosses simulations de la part des français. Le genou de Matuidi avait aussi bien morflé.

Il suffit de lire la presse des autres pays pour voir que l'on n'apparait pas pire que les autres. On n'est certes pas des + exemplaires, mais il n'y a aucune raison à se flageller plus que cela.

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Message par Zelkin Jeu Juin 26, 2014 8:58 pm

superswede a écrit:
gavroche a écrit:
moumou a écrit:Si on met 9 matchs à Suarez + 4 mois de suspension, je ne comprendrais pas que Sakho ne prenne pas au moins 3 matchs de suspension.

Mais aux dernières nouvelles, la FIFA n'a même pas ouvert de procédure malgré les demandes équatoriennes.

La FIFA ne réagit que quand il y a un émoi médiatique énorme, ça n'a rien d'étonnant.

et moi, je ne comprends même pas qu'on puisse comparer les deux fautes. suarez est un grand malade, sakho est un footballeur qui a commis une faute, comme des dizaines d'autres pendant cette coupe du monde.

Voilà c'est la ou je voulais en venir

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Message par masahiro Jeu Juin 26, 2014 9:09 pm

Suarez a été exclu du camp de base de l'Uruguay par la FIFA qui l'a aussi interdit de stade ! Donc la FIFA traite Suarez comme un terroriste pour un acte lié au football, c'est un peu abusé
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Message par Seb Jeu Juin 26, 2014 9:14 pm

ben si c'est normal, il est exclu du mondial, il n'a donc pas à rester au Brésil. Sa présence dans les tribunes pourraient provoquer des tensions d'un public acquis à sa cause et en colère de sa sanction.
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Message par Le Négociateur Jeu Juin 26, 2014 9:29 pm

exclu du camp de l'Uruguay c'est normal vu qu'il n'a plus rien à faire avec l'équipe, par contre pour le stade la c'est un peu fort parce qu'il devrait tout de même avoir le droit d'acheter sa place et de se mettre en tribunes mais bon je vais pas le plaindre pour ca

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Message par moumou Jeu Juin 26, 2014 9:32 pm

Finalement, Suarez va passer pour un martyr.

Son geste est honteux mais là cela va trop loin.

En + il est condamné par qui? Par une organisation corrompue.

Bel exemple!
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Message par alexinho Jeu Juin 26, 2014 9:38 pm

N'importe quoi
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Message par Big one Jeu Juin 26, 2014 9:38 pm

Le Négociateur a écrit:exclu du camp de l'Uruguay c'est normal vu qu'il n'a plus rien à faire avec l'équipe, par contre pour le stade la c'est un peu fort parce qu'il devrait tout de même avoir le droit d'acheter sa place et de se mettre en tribunes mais bon je vais pas le plaindre pour ca


à mon avis c'est pour éviter une scène façon ghana 2010.
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Message par moumou Jeu Juin 26, 2014 9:40 pm

alexinho a écrit:N'importe quoi

La FIFA n'est pas une organisation corrompue?

Même coupable, tu aimerais toi être condamné par des pourritures?


Dernière édition par moumou le Jeu Juin 26, 2014 9:40 pm, édité 1 fois
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Message par Le Négociateur Jeu Juin 26, 2014 9:40 pm

Big one a écrit:
Le Négociateur a écrit:exclu du camp de l'Uruguay c'est normal vu qu'il n'a plus rien à faire avec l'équipe, par contre pour le stade la c'est un peu fort parce qu'il devrait tout de même avoir le droit d'acheter sa place et de se mettre en tribunes mais bon je vais pas le plaindre pour ca


à mon avis c'est pour éviter une scène façon ghana 2010.

il c'était passé quoi?

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Message par Big one Jeu Juin 26, 2014 9:41 pm

Le Négociateur a écrit:il c'était passé quoi?


il avait laissé exploser sa joie dans le stade lorsque gyan a raté son péno.

après sa tricherie grossière.
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Message par Le Négociateur Jeu Juin 26, 2014 9:42 pm

ha oui oui bah la il devait pas se trouver sur le terrain, c'est différent quand même vu que la il aurait pu être ds le stade
et moi j'ai bien aimé de voir sa réaction, j'ai bien aimé cette scène où il regardait si son sacrifice avait valu la peine

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Message par Big one Jeu Juin 26, 2014 9:45 pm

très peu pour moi.

et puis sacrifice ben voyons, quand on voit la suite du mec y'a de quoi se poser des questions.

je vais pas verser dans l'insulte mais j'en pense pas moins.
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Message par Pochelon Jeu Juin 26, 2014 9:49 pm

Il a fait une main volontaire dans la surface, il y a eu penalty et carton rouge comme le prévoit le règlement, ça s'arrête là.

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Message par moumou Jeu Juin 26, 2014 9:49 pm

Allez l'Algérie!

Et j'espère qu'en cas de qualifs, les algériens sauront montrer une image digne... pour une fois.
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Message par Big one Jeu Juin 26, 2014 9:50 pm

Pochelon a écrit:Il a fait une main volontaire dans la surface, il y a eu penalty et carton rouge comme le prévoit le règlement, ça s'arrête là.

soit, après il y a l'attitude que dégage le mec.

on peut avoir des défauts et avoir l'air cool en dehors.
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Message par Nexus6 Jeu Juin 26, 2014 9:51 pm

Big one a écrit:
après sa tricherie grossière.

Il a pris un rouge et le penalty a été sifflé. La "tricherie" a été sanctionnée. Fin de l'histoire.

Si ensuite les Ghanéens ne savent pas tirer un péno, c'est un autre problème. Ça n'a rien d'anormal de se réjouir.
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Message par Big one Jeu Juin 26, 2014 9:55 pm

Nexus6 a écrit:
Big one a écrit:
après sa tricherie grossière.

Il a pris un rouge et le penalty a été sifflé. La "tricherie" a été sanctionnée. Fin de l'histoire.

Si ensuite les Ghanéens ne savent pas tirer un péno, c'est un autre problème. Ça n'a rien d'anormal de se réjouir.

boff pour moi.... perso je préfère l'attitude de Schumi après l'incident avec Hill en 94, plus sobre.

chacun ses goûts.
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