La saison est pliée

EDIT: doublon

Supermario a écrit:Je ne vois pas pourquoi Brackley ne pourrait pas sortir une monoplace capable d'être championne parce qu'il ne l'ont pas fait pendant 15 ans. Ils ont fait quoi Red Bull quand ils s’appelaient Stewart/Jaguar ?

J'ai pas dit qu'ils ne pouvaient pas. Ils l'ont fait en 2009.
Mais de là à atomiser son monde d'entrée, non.

Tu prends l'exemple de Red Bull mais justement en 2009-2010, ils n'ont pas atomisé la concurrence. En 2009, ils n'ont pas fini champon, et en 2010, la décision s'est faîte dans la dernière course.

Il serait étonnant que cette structure qui n'a jamais endossé le rôle de favori depuis sa création, se retrouve en quelques mois à glaner toutes les courses.

C'est pas pour ça qu'ils ne peuvent pas être champion.

Enfin ce ne serait pas si soudain. Redbull et honda/brawn venaient de loin en 2009.
La, mercedes est quand même vice championne avec quelques victoires a la clé. Ils sont champion 2009 et depuis 2010 ils sont toujours dans le top 5.

Mais bon bizarrement j'y crois pas trop non plus a une domination Mercedes et de toute façon pour l'instant on a pas forcément d'élément qui laissent y penser. Certes Redbull semble loin mais Mclaren en revanche semble bien la.

Si je devais ma hierarchie 2014 (un peu au feeling)

Mclaren devant

Ferrari/Mercedes un peu derrière

Lotus/Redbull en lutte pour être la meilleur écurie Renault

Williams qui pourrait même aller titiller les 2 de devants (Enfin en vrai je pense qu'ils finiront champion avec Bottas, mais je modère un peu pour le moment   )

un groupe de 4 assez proche les uns des autres :
Force India (que je sens un peu comme le flop de l'année en regard des attentes et de leur duo), Sauber Caterham et Marussia (qui vont enfin quitter les dernières place d'offices)

Derrière l'autre flop de l'année : Toro Rosso

Je vous le dis, Massa sur sa Williams-Mercedes tirera son épingle du jeu et sera enfin champion du monde.

Personnellement cette domination m'emplit de joie.

Si les 2 Mercedes se battent comme ça à chaque GP, ça va être intéressant, c'est sûr   

Muet a écrit:Personnellement cette domination m'emplit de joie.

+1

Si la domination ne s'éternise pas sur plusieurs années et que Hamilton et Rosberg continuent de se battre comme ça à chaque course, c'est clair que je m'en réjouis aussi.

En espérant voir Lewis dans la peau du chasseur la prochaine fois, là où il est le plus fort 

j'ai lu un commentaire sur le site ESPNF1 d'un gars qui disait que le turbo des mercedes est en 2 parties pour faciliter le refroidissement. Et que c'est cet avantage qui fait la différence.

En savez vous plus sur ce sujet ? Qu'en pensez vous ?

Si c'est exact, alors en effet la saison est pliée car renault et ferrari ne peuvent pas modifier le groupe motopropulseur.

Oui la turbine et le compresseur sont séparés, et le MGK-H relie les deux.
EDIT: la turbine et le compresseur sont de part et d'autre du moteur.

Supermario a écrit:Oui la turbine et le compresseur sont séparés, et le MGK-H relie les deux.
EDIT: la turbine et le compresseur sont de part et d'autre du moteur.

ce qui entraîne un volume moins gros et une meilleure répartition du poids et même un centre de gravité plus bas.

ok je capte mieux, merci pour vos réponses   

La saison est pliée? encore trop tôt pour le dire mais si Mercedes domine toute la saison et que Hamilton et Rosberg se battent tels des Prost et Senna, ils peuvent plier la saison que ça ne me dérangera pas!

Si on prend en compte que la Ferrari est encore à des années lumières de la concurrence, en dehors de McLaren et de quelques coups d'éclats des Red Bull, à partir du milieu de saison, qui peuvent finir dans les cinq premiers, je ne vois pas quelle écurie peut rivaliser avec Mercedes ?

Force India, Williams ? Ces équipes n'ont pas un budget suffisant pour développer leur monoplace sur l'ensemble d'une saison.

Donc oui, on peut considérer que la saison est pliée.

Et c'est quoi une saison pliée ? Une saison avec le titre constructeur déjà connu ? 2 pilotes qui vont certainement se battre jusqu'au dernier GP pour le titre pilote ?

N'importe quoi...

Frigo a écrit:Et c'est quoi une saison pliée ? Une saison avec le titre constructeur déjà connu ? 2 pilotes qui vont certainement se battre jusqu'au dernier GP pour le titre pilote ?

N'importe quoi...

Le titre constructeur est déjà connu, ce sera Mercedes donc l'intérêt du titre constructeur est des plus limité.
Le titre pilote est déjà connu, ce sera un pilote Mercedes.
Le titre de vice champion lui est encore incertain.
Pour ce qui est de la lutte entre les deux pilotes Mercedes, je n'ai jamais écrit qu'elle aura lieu. Bien au contraire.
À un moment donné, au cours de la saison, l'un des deux pilotes aura l'ascendant sur l'autre, en cas de retour de compétitivité des écuries concurrentes, ce sera ce pilote qui sera privilégié par le management de l'écurie.
Dans le cas contraire, on peut espérer une pseudo lutte interne entre pilotes.
Tout dépendra de l'intensité de la lutte entre les deux pilotes (sur en en dehors de la piste) et de ce que le management de Mercedes autorisera : une vrai lutte ou juste attendre de savoir qui des deux pilotes prendra l'ascendant sur l'autre puis assurer ensuite le doublé pilotes et le titre constructeur face à une concurrence qui gagnera en compétitivité dans le courant de la deuxième partie de saison.

Newey a une telle réputation qu'il peut encore retourner les choses. Il est capable à lui tout seul de rattraper le retard de Renault.

Quoi qu'il en soit, je pense qu'il faudra attendre la mi-saison avant de conclure au titre constructeur et pour le titre pilote, tout est encore possible et "au pire" on va avoir une belle bagarre Hamilton / Rosberg avec les RB qui s'intercaleront entre les 2 régulièrement.

Je vois les choses comme ça en tout cas.   

Je déterre ce topic, car pour moi la saison est en train de se plier.

Ferrari n'a pas eu de concurrent sur ce début de saison. Les trois victoires Mercedes sont selon moi à des coups de hasard/chance (SC en Chine et VSC à Barcelone) ou à l'impossibilité de dépasser/suivre (Sochi). On sentait malgré tout sur ces trois courses qu'en vitesse pure la Ferrari était plus rapide. Elle est rapide sur tous les circuits, dans toutes les conditions.

Si Mercedes (et en particulier Hamilton) ne gagne pas le GP du Canada, la saison sera pliée à mon avis. Surtout qu'Hamilton a toujours été très fort là bas.

Il y a le problème des éléments moteur.

J'ai pas le décompte, mais sur ce point, Ferrari est me semble t-il moins bien embarquée que Mercedes, avec des pénalités qui pourraient tomber plus rapidement.

Satoru a écrit:Il y a le problème des éléments moteur.

J'ai pas le décompte, mais sur ce point, Ferrari est me semble t-il moins bien embarquée que Mercedes, avec des pénalités qui pourraient tomber plus rapidement.

Oui Ferrari est moins bien.

Ce qui est marrant à voir c'est l'écart de longévité entre les moteurs Mercedes usines et clients.

Une équipe comme Force India ou Massa ont fait 1600km (deux week ends ) de plus sur son premier power unit que Mercedes.

Je me demande à quel point Mercedes bride en puissance le moteur de ses clients pour avoir un tel écart.

C'est vrai que j'ai un peu oublié ce point là.
Il sera important pour Ferrari de bien choisir le GP sur lequel ils passeront au 5eme moteur. L'idéal serait de ne pas le faire sur le même GP pour les deux pilotes, en espérant que l'autre pilote gagne la course.

Voici la situation avant Monaco


Pour rappel au premier 5ème element supplémentaire, c'est +10 sur la grille, et pour les autres 5eme élement c'est +5. Et ainsi de suite pour le 6ème, 7ème , etc.

Big one a écrit:

Satoru a écrit:Il y a le problème des éléments moteur.

J'ai pas le décompte, mais sur ce point, Ferrari est me semble t-il moins bien embarquée que Mercedes, avec des pénalités qui pourraient tomber plus rapidement.

Oui Ferrari est moins bien.

Ce qui est marrant à voir c'est l'écart de longévité entre les moteurs Mercedes usines et clients.

Une équipe comme Force India ou Massa ont fait 1600km (deux week ends ) de plus sur son premier power unit que Mercedes.

Je me demande à quel point Mercedes bride en puissance le moteur de ses clients pour avoir un tel écart.

Peut être aussi que le design des clientes est moins extrême que celui de la W08

Zelkin a écrit:Oui chez Mercedes c'est pas la joie mais finalement, meme si Bottas est un peu court en performance pure, il a foiré une course et fait une petite connerie. Pendant ce temps, Hamilton en est deja à 2 week ends à la rue

Perso, je trouve que Bottas n'est pas vraiment court en performance pure. C'est-à-dire les qualifs n'est-ce pas.
Il l'a démontré ici à Monaco et à Barhein et aussi à Sotshi. Et si on considère qu'il n'est chez Mercedes que depuis 6 GP, c'est pas court du tout et c'est plutôt à toi à moi avec Hamilton.

La petite connerie, c'est la Chine, c'est ça ? Et la course foirée, c'est Barcelone ?

C'est peut être la fiabilité qui désignera le champion
Mais c'est vrai que Ferrari est un poil au dessus depuis le début de saison ils ont eu en course la meilleure voiture partout.
Reste à Mercedes la pointe en qualif et la fiabilité un peu meilleure bien que pas parfaite non plus.

Sinon Perez il compte garder 1 seul moteur pour toute la saison ???