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Message par Souti Lun Aoû 19, 2013 10:31 pm

Ca fait 4 ans qu'on le dit comme tu le précises et tous les ans il est conservé. Là ils vont le garder au cas où Alonso se barre. Laughing 

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Message par Nexus6 Lun Aoû 19, 2013 10:40 pm

Souti a écrit:Ca fait 4 ans qu'on le dit comme tu le précises et tous les ans il est conservé. Là ils vont le garder au cas où Alonso se barre. Laughing 
Non, il y a une grosse différence avec les années précédentes : les relations d'Alonso avec la direction de l'écurie, qui se sont sensiblement détériorées. Jusqu'à présent, Massa restait car il y avait une volonté d'avoir un hiérarchie très nette en interne, afin de "protéger" Alonso. Mais ce n'est plus le cas je pense.
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Message par Docky Lun Aoû 19, 2013 10:45 pm

Faut passer à autre chose avec Massa.
Peut être peut il encore apporter à une équipe de milieu de grille.
Mais pour Ferrari, faut qu'il parte. Y'a plus de fun à voir Massa chez Ferrari. 8 saisons, on a fait le tour de la question.

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Message par FFFF Lun Aoû 19, 2013 10:46 pm

Dans cette optique je suivrai l'évolution de Massa avec attention pour voir s'il devient comme en fin de saison dernière.... vs celle d'Alonso.

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Message par Largo Lun Aoû 19, 2013 11:11 pm

Nexus6 a écrit:
Souti a écrit:Ca fait 4 ans qu'on le dit comme tu le précises et tous les ans il est conservé. Là ils vont le garder au cas où Alonso se barre. Laughing 
Non, il y a une grosse différence avec les années précédentes : les relations d'Alonso avec la direction de l'écurie, qui se sont sensiblement détériorées. Jusqu'à présent, Massa restait car il y avait une volonté d'avoir un hiérarchie très nette en interne, afin de "protéger" Alonso. Mais ce n'est plus le cas je pense.
Il est un peu tôt pour parler de détérioration, selon moi. Elles ne sont apparues que depuis la Hongrie -la dernière course en date- et franchement, il ne s'est pas passé grand chose en public.

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Message par superswede Lun Aoû 19, 2013 11:19 pm

Encore une fois, je persiste à penser que le transfert de räikkönen n'est pas une question de pognon.

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Message par Nexus6 Lun Aoû 19, 2013 11:22 pm

Largo a écrit:
Nexus6 a écrit:
Souti a écrit:Ca fait 4 ans qu'on le dit comme tu le précises et tous les ans il est conservé. Là ils vont le garder au cas où Alonso se barre. Laughing 
Non, il y a une grosse différence avec les années précédentes : les relations d'Alonso avec la direction de l'écurie, qui se sont sensiblement détériorées. Jusqu'à présent, Massa restait car il y avait une volonté d'avoir un hiérarchie très nette en interne, afin de "protéger" Alonso. Mais ce n'est plus le cas je pense.
Il est un peu tôt pour parler de détérioration, selon moi. Elles ne sont apparues que depuis la Hongrie -la dernière course en date- et franchement, il ne s'est pas passé grand chose en public.
A l'échelle de la F1, j'ai trouvé que le recadrage d'Alonso par Montezemolo était très virulent.
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Message par Invité Lun Aoû 19, 2013 11:24 pm

Nexus6 a écrit:
Largo a écrit:
Nexus6 a écrit:
Souti a écrit:Ca fait 4 ans qu'on le dit comme tu le précises et tous les ans il est conservé. Là ils vont le garder au cas où Alonso se barre. Laughing 
Non, il y a une grosse différence avec les années précédentes : les relations d'Alonso avec la direction de l'écurie, qui se sont sensiblement détériorées. Jusqu'à présent, Massa restait car il y avait une volonté d'avoir un hiérarchie très nette en interne, afin de "protéger" Alonso. Mais ce n'est plus le cas je pense.
Il est un peu tôt pour parler de détérioration, selon moi. Elles ne sont apparues que depuis la Hongrie -la dernière course en date- et franchement, il ne s'est pas passé grand chose en public.
A l'échelle de la F1, j'ai trouvé que le recadrage d'Alonso par Montezemolo était très virulent.
Y a eu du sang c'était horrible

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Message par moumou Lun Aoû 19, 2013 11:27 pm

superswede a écrit:Encore une fois, je persiste à penser que le transfert de räikkönen n'est pas une question de pognon.
Je le pense aussi.

Perso je pense que Marko ne l'a jamais voulu et que c'est lui qui décide.
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Message par Nexus6 Lun Aoû 19, 2013 11:29 pm

Ritalino a écrit:
Nexus6 a écrit:
Largo a écrit:
Nexus6 a écrit:
Souti a écrit:Ca fait 4 ans qu'on le dit comme tu le précises et tous les ans il est conservé. Là ils vont le garder au cas où Alonso se barre. Laughing 
Non, il y a une grosse différence avec les années précédentes : les relations d'Alonso avec la direction de l'écurie, qui se sont sensiblement détériorées. Jusqu'à présent, Massa restait car il y avait une volonté d'avoir un hiérarchie très nette en interne, afin de "protéger" Alonso. Mais ce n'est plus le cas je pense.
Il est un peu tôt pour parler de détérioration, selon moi. Elles ne sont apparues que depuis la Hongrie -la dernière course en date- et franchement, il ne s'est pas passé grand chose en public.
A l'échelle de la F1, j'ai trouvé que le recadrage d'Alonso par Montezemolo était très virulent.
Y a eu du sang c'était horrible
A l'échelle de la F1.

Un patron qui fait comprendre à son pilote star (c'est Montezemolo qui parle à Alonso, pas Briatore qui se paye son dernier souffre-douleur) que son attitude n'est pas digne de Ferrari et de tous les grands pilotes qui l'ont précédé, c'est pas anodin hein.

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Message par Largo Lun Aoû 19, 2013 11:30 pm

moumou a écrit:
superswede a écrit:Encore une fois, je persiste à penser que le transfert de räikkönen n'est pas une question de pognon.
Je le pense aussi.

Perso je pense que Marko ne l'a jamais voulu et que c'est lui qui décide.
C'est Mateschitz qui décide.

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Message par Largo Lun Aoû 19, 2013 11:38 pm

Nexus6 a écrit:
Ritalino a écrit:
Nexus6 a écrit:
Largo a écrit:
Nexus6 a écrit:
Souti a écrit:Ca fait 4 ans qu'on le dit comme tu le précises et tous les ans il est conservé. Là ils vont le garder au cas où Alonso se barre. Laughing 
Non, il y a une grosse différence avec les années précédentes : les relations d'Alonso avec la direction de l'écurie, qui se sont sensiblement détériorées. Jusqu'à présent, Massa restait car il y avait une volonté d'avoir un hiérarchie très nette en interne, afin de "protéger" Alonso. Mais ce n'est plus le cas je pense.
Il est un peu tôt pour parler de détérioration, selon moi. Elles ne sont apparues que depuis la Hongrie -la dernière course en date- et franchement, il ne s'est pas passé grand chose en public.
A l'échelle de la F1, j'ai trouvé que le recadrage d'Alonso par Montezemolo était très virulent.
Y a eu du sang c'était horrible
A l'échelle de la F1.

Un patron qui fait comprendre à son pilote star (c'est Montezemolo qui parle à Alonso, pas Briatore qui se paye son dernier souffre-douleur) que son attitude n'est pas digne de Ferrari et de tous les grands pilotes qui l'ont précédé, c'est pas anodin hein.
Pour le moment, c'est juste UN épisode dans les longues relations qui ont unis les deux parties. Et ce n'est qu'une petite phrase dans un long paragraphe. Il faut se garder de le surestimer ce minuscule geste sur lequel ont a basé tant de théorie.

Par contre l'arrivée potentielle de Kimi est un signe, c'est un fait, mais là encore il faut distinguer sa véritable arrivée, la menace de son arrivée et la contre-attaque à la proposition de RB. (edit: dans le premier cas, c'est un changement de politique avéré, dans le second un coup de semonce, dans le troisième c'est n'est pas un geste déstiné à Alonso)... l'avenir nous dira de quoi il est fait ce "transfert".


Dernière édition par Largo le Lun Aoû 19, 2013 11:41 pm, édité 1 fois

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Message par Nexus6 Lun Aoû 19, 2013 11:40 pm

moumou a écrit:
superswede a écrit:Encore une fois, je persiste à penser que le transfert de räikkönen n'est pas une question de pognon.
Je le pense aussi.

Perso je pense que Marko ne l'a jamais voulu et que c'est lui qui décide.
Moi je pense que ni Marko ni Horner n'en voulaient. La différence, c'est que Marko, lui, il l'a publiquement reconnu. Pas Horner.

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Message par Largo Lun Aoû 19, 2013 11:46 pm

Ce qui est marrant c'est que ce transfert vers Ferrari remet en question la place d'Alonso dans le team, alors que ce même transfert chez Red Bull ne semblait pas affaiblir Vettel.

Comme quoi, tout ce décrypte au jour d'une actualité trop récente. Si nous sortions du GP de Malaisie au lieu de celui de Hongrie, la lecture des événements serait radicalement différente.

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Message par moumou Lun Aoû 19, 2013 11:48 pm

Largo a écrit:
moumou a écrit:
superswede a écrit:Encore une fois, je persiste à penser que le transfert de räikkönen n'est pas une question de pognon.
Je le pense aussi.

Perso je pense que Marko ne l'a jamais voulu et que c'est lui qui décide.
C'est Mateschitz qui décide.
On a l'impression qu'il décide avec le pistolet de Marko sur la tempe!
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Message par Invité Lun Aoû 19, 2013 11:49 pm

Largo a écrit:Ce qui est marrant c'est que ce transfert vers Ferrari remet en question la place d'Alonso dans le team, alors que ce même transfert chez Red Bull ne semblait pas affaiblir Vettel.
Ce qui est surtout marrant c'est de te voir imaginer plein de trucs pour essayer de rabaisser le boss. mrgreen 

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Message par Largo Lun Aoû 19, 2013 11:52 pm

moumou a écrit:
Largo a écrit:
moumou a écrit:
superswede a écrit:Encore une fois, je persiste à penser que le transfert de räikkönen n'est pas une question de pognon.
Je le pense aussi.

Perso je pense que Marko ne l'a jamais voulu et que c'est lui qui décide.
C'est Mateschitz qui décide.
On a l'impression qu'il décide avec le pistolet de Marko sur la tempe!
On a les impressions qu'on a envie. C'est Mateschitz peut virer Marko quand il le veut, pas l'inverse.

Si Marko avait eu les totales commandes, il n'y aurait jamais eu la moindre négociation. Et des négociations on bien eu lieues et  ont bien échouées, fait confirmé par Robertson. C'est donc bien que Mateschitz le voulait.

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Message par PrometheusWolf Mar Aoû 20, 2013 12:04 am

Robertson confirme qu'ils discutes avec plusieurs écurie et que rien n'est signé pour Lotus. Eddie Jordan surement bien renseigné, semble très optimiste pour un retour chez Ferrari. Source : BBC SPORT.

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Message par moumou Mar Aoû 20, 2013 1:22 am

Largo a écrit:
moumou a écrit:
Largo a écrit:
moumou a écrit:
superswede a écrit:Encore une fois, je persiste à penser que le transfert de räikkönen n'est pas une question de pognon.
Je le pense aussi.

Perso je pense que Marko ne l'a jamais voulu et que c'est lui qui décide.
C'est Mateschitz qui décide.
On a l'impression qu'il décide avec le pistolet de Marko sur la tempe!
C'est Mateschitz peut virer Marko quand il le veut, pas l'inverse.

Je sais que cela n'a aucun rapport mais Poutine a bien été le 1er ministre du président Medvedev, théoriquement il aurait pu se faire virer mais on sait tous qui commandait.

mrgreen

Mateschitz est le boss mais il donne l'impression que Marko a du poids sur lui.
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Message par gavroche Mar Aoû 20, 2013 1:43 am

moumou a écrit:Personne n'en a parlé mais si Kimi reste chez Lotus, c'est une très mauvaise nouvelle pour Grosjean.

S'il fait des résultats moyens ou une grosse bourde lors des prochains Gp, on risque de lui montrer la porte même s'il a le soutien Bouiller.

Grosjean sort de deux bonnes courses mais peut-être était-il libéré en sachant que Kimi allait probablement signer chez RB.

Maintenant qu'il sait que Kimi restera probablement chez Lotus, la pression va être énorme car un Hulkenberg frappe à la porte.
Je pense qu'il aurait de quoi être inquiet si Hulkenberg se pointait avec un sponsor à 15 millions pour remplacer Total, il ne faut pas oublier que Lotus n'est pas Ferrari niveau finances.

Ceci dit, le départ de Raikkonen s'il se fait au profit d'un pilote hors du top 4 serait surement bon pour lui au niveau du moral (qui semble être vu par certains comme un facteur de son irrégularité) et de l'attention de l'équipe (on sait tout que la deuxième voiture d'Enstone n'est pas le lieu le plus plaisant de la planète F1).
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Message par Hemrick Mar Aoû 20, 2013 6:42 am

[/quote](on sait tout que la deuxième voiture d'Enstone n'est pas le lieu le plus plaisant de la planète F1).[/quote]



C'est bon Fisichella n'est plus parmi nous , on peut arrêter de lui chercher constamment des excuses!!!!!!mrgreen
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Message par Invité Mar Aoû 20, 2013 8:41 am

Nexus6 a écrit:
A l'échelle de la F1.

Un patron qui fait comprendre à son pilote star (c'est Montezemolo qui parle à Alonso, pas Briatore qui se paye son dernier souffre-douleur) que son attitude n'est pas digne de Ferrari et de tous les grands pilotes qui l'ont précédé, c'est pas anodin hein.
Pourtant c'est pas le premier recadrage d'Alonso, je ne sais plus si c'était lors de la 1ère ou de la seconde saison il y avait eu droit aussi.

Mais là comme par hasard c'était anodin ? study 

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Message par SinseRemi Mar Aoû 20, 2013 9:12 am

PrometheusWolf a écrit:Robertson confirme qu'ils discutes avec plusieurs écurie et que rien n'est signé pour Lotus. Eddie Jordan surement bien renseigné, semble très optimiste pour un retour chez Ferrari. Source : BBC SPORT.
Pourtant Robertson semble avoir déclaré sur RTL qu'ils étaient en bonne position pour être soit chez Lotus, soit chez Mercedes en 2014...

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Message par Stephen Mar Aoû 20, 2013 9:38 am

C'est mieux pour la F1 qui Kimi n'aille pas chez RedBull de toutes façons.

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Message par Le Négociateur Mar Aoû 20, 2013 10:35 am

j'avoue, j'aimerai bien voir Hamilton, Alonso ou Raikko chez Red Bull mais il y aurait plus aucun suspense pour le champ, à moins qu'on en mette deux et qu'on les laisse se battre

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