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Message par robix29 Mar Oct 08, 2013 10:40 pm

Si tu sais décapsuler une bière avec ton ton coude tu seras heureux mrgreen 

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Message par Zelkin Mar Oct 08, 2013 10:47 pm

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Message par oxythan Mar Oct 08, 2013 11:10 pm

Je suis pour ma part convaincu que si on veut vraiment arriver a faire quelque chose, qu'on a aucun doute, qu'on le veut au plus profond de soit.
Alors ça devient possible.
Nos limites sont principalement celles qu'on se donne.

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Message par FFFF Mar Oct 08, 2013 11:23 pm

Zelkin a écrit:Clairement swede je pense que tu es dans le faux... Le cerveau des uns n'a rien à voir avec celui des autres... Tu peux voir des fois de telles différences de compréhension ou réactions face à des problèmes / exercice, ce ne sont pas que des aspects culturels ou éducationnels
Sans avoir de connaissances en neurologie j'ai tout de même envie de dire que le cerveau fonctionne de la même manière entre individu sauf en cas de défaillance. Les neurones qui font des connexions en fonction du vécu : La plasticité neuronale.
Lorsqu'on dit que le cerveau fonctionne pareil c'est ainsi que je le vois : Chacun a les mêmes facultés à "éduquer" son cerveau. De tout temps le cerveau est donc malléable mais cette plasticité est exacerbée dans les premières années de sa vie et plus difficile ensuite. C'est ainsi que l'apprentissage du piano est plus aisé pour un enfant, ou d'une nouvelle langue.
Or j'ai l'impression en écoutant mon entourage par exemple beaucoup de gens ne pensent pas que cet apprentissage se fait tôt, mais vraiment très tôt dans la vie d'un enfant, vraiment très très tôt. Genre un bébé qui a tout ce qu'il veut en braillant aura vite fait l'association de manière inconsciente entre pleur et avoir ce qu'il veut ou plus tard entre caprice et "récompense"

Ainsi donc ce n'est que mon avis mais je ne crois pas que la notion de "caractère"  soit une chose d'innée répondant à la caractéristique immuable de l'individu mais plutôt d'acquise durant la vie (qui commence avant l'accouchement). Pour moi un bébé qui vient de naître a un cerveau quasi vierge et qui est quasi comme une éponge gobant vraiment tout ce qui se passe. Ceci façonnera ensuite ce qu'on nomme le caractère, ce dernier aura donc cette tendance tenace car plus on avance dans la vie et plus le cerveau perd en plasticité et donc certaines choses restent quasi définitivement ancrées (ce qu'on appelle le caractère). Lorsqu'on sollicite souvent le cerveau pour des tâches précises, des connexions se font rendant ces tâches plus rapides à effectuer. Certaines personnes disent avoir une mémoire visuelle, c'est sans doute lié pour moi au fait que dans leur tendre enfance on a certainement fortement sollicité la vision que l'air de la vision a pris une place importante question densité neuronale et connexion possible.
Bref je comprends donc par là que la capacité d'un enfant à apprendre n'est pas innée mais se conditionne puisque le cerveau fonctionne par conditionnement, mais plus on avance dans la vie et moins ce conditionnement est efficace (du fait de la plasticité décroissante du cerveau)



J'invite d'ailleurs à lire cette page de Wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Plasticit%C3%A9_neuronale Et je mets en avant un point crucial

"Dans le cas d’une activité normale, sans lésions, la plasticité neuronale s’exprime surtout par le renforcement ou la dépression de la quantité de connexions entre les neurones ou dans un réseau neuronal. Par exemple, lors de l’apprentissage de la lecture, le début est laborieux et difficile, puis avec de la pratique et de l’expérience cela devient de plus en plus facile et rapide. C’est l’expression de la croissance du nombre de connexions dans l’aire responsable de la lecture. À l’inverse, lorsque l’on utilise moins un réseau de neurones, ses connexions diminuent, cela s’extériorise par la difficulté de refaire l’action en rapport avec ce réseau. Par contre, comme le réseau est déjà en place, si on le réutilise, les connexions seront plus rapides à se remettre en action, et tout l’apprentissage ne sera pas à refaire."
Sachant que plus on est jeune et plus ce réseau se créé facilement (et donc inversement).

On peut donc penser que même l'apprentissage s'acquiert de la même façon... et que c'est en apprenant  de nouvelles choses souvent et tôt dans sa vie qu'on apprend rapidement dans la suite de sa vie. C'est en accumulant les découvertes dans sa plus jeune enfance qu'on augmente la capacité à comprendre d'un enfant plus âgé ou d'une personne adulte.

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Message par oxythan Mar Oct 08, 2013 11:32 pm

beaucoup de choses se jouent dès les premières semaines.
Mon fils a été hospitalisé 1 mois à la naissance, et pendant un mois il était attaché (il devait rester incliné, donc il était attaché).
ensuite, les 3 ou 4 premiers mois ça a été pareil a la maison.
le résultat est qu'il a très peu utilisé ses mains, il n'a jamais marché a 4 pattes mais directement debout ( a 1 an), et a toujours du retard en motricité fine (agilité manuelle).

Donc, les premiers mois sont importants, il spécialisent le cerveau. Ce que tu ne stimule pas prend du retard.

Si un bébé est plongé dans le noir les premières semaines de vie, il aura de gros problèmes visuels.



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Message par FFFF Mar Oct 08, 2013 11:55 pm

Ce que tu stimules pas prend du retard mais c'est surtout que ce retard sera quasi irrattrapable puisque la plasticité du cerveau diminue inexorablement ave l'âge..... d'où les différences d'apprentissage entre les gens.

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Message par superswede Mer Oct 09, 2013 12:15 am

ma perception de tout çà, ayant eu 4 mômes (l'aîné a 35 balais, le plus jeune 10 ans, 2 fillottes entre les deux) :
je pense qu'au départ, les ciboulots sont tous plus ou moins égaux, sauf pathologie grave. le départ, c'est tout de suite, comme le dit oxythan.
après, l'environnement, primordial. entre l'enfant roi et le dressage cynophile, plein de multiples combinaisons en fonction de l'analyse comportementale du petit bout de gras qui évolue, jour après jour, avec le dosage qui va bien. mais pour çà, il faut que les parents s'y intéressent un minimum, sans y passer des heures, mais noter des réactions différentes, inhabituelles, et prendre le temps d'y réfléchir pour éventuellement modifier sa façon d'agir. j'ai souvent entendu des pères expliquer qu'ils n'avaient commencer à s'intéresser à leurs gamins que lorsqu'ils avaient été en âge de s'inscrire au foot, tennis, hippisme ou autres joyeusetés qui pourrissent les week-end. grave erreur que leurs mômes leur feront payer un jour, sans aucun doute.
donc, un enfant, ce n'est pas une mauvaise herbe, çà pousse avec un peu d'aide et d'attention et surtout, çà s'écoute. des discours maladroits émanent toujours des informations importantes, des questions puériles révèlent souvent de vraies interrogations. et çà, çà se passe à la maison, au quotidien. il ne faut pas demander aux instits et aux profs de réparer ce qu'on n'a pas cru bon de faire en tant que parent.

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Message par Guest Mer Oct 09, 2013 8:47 am

Bien Swede !! 20/20

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Message par Nini Mer Oct 09, 2013 9:37 am

Je suis d'accord avec l'analyse de FFFF et les expériences d'oxy et swede, mais je pense qu'il y a quand même une part d'inné à la naissance.

Un gamin de 5/6 qui est détecté sur-doué avec un QI de 150, a forcément un truc qui ne s'explique pas par le simple apprentissage depuis la naissance !

De même pour le caractère, si je prends l'exemple de ma nièce et son petit frère : ils ont été éduqué de la même façon, l'une a toujours été calme et plutôt obéissante, l'autre est turbulent et pique des crises à la moindre contrariété
L'expression "les chiens font pas des chats" a quand même une part de vérité : il y a les gênes qui rentrent en compte dans le caractère de chaque individu

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Message par Miine Dim Oct 13, 2013 9:44 pm

Bonsoir tout le monde !
J'ai grandement besoin de votre aide (surtout le dames, je pense Smile)  et je supplie le seigneur de m'aider à trouver une solution.

Je vous explique mon cas. Samedi, je vais m'acheter des pulls dont je manquais cruellement. Dans le  lot, je prends un jeans, rose foncé. Bref, j'ai MON pull beige que j'adore (mais vraiment ! Un vrai CDC, chose assez rare). En rentrant, je donne le tout à mother pour qu'elle fasse un lavage court.
Sauf que comme à chaque fois, elle "oublie" de laver le jeans à part.
En gros, tout ressort de la machine ROSE, de la même couleur que le jeans. Alors heureusement, le rose est uniforme sur tous les pulls, mais bon sang, c'est horrible ! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Je ne suis pas passée loin du meurtre. Elle m'a déjà fait le coup avec un pantalon blanc. C'est juste HYPER chiant.

Voilà, vu que je suis à peu près certaines que je ne retrouverai pas de ci tot un pull que j'aime, je voudrais essayer de récupérer le pull qui a changé de couleur. En sachant qu'il était beige, j'ai peur de le tremper dans la javel.

Vous auriez des conseils de grand-mère / produits miracles à me conseiller ?

Merci I love you 

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Message par Mikasper Dim Oct 13, 2013 9:49 pm

Déjà, que ta maman lave son linge avec des lingettes anti-transferts de couleurs. study 

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Message par Invité Dim Oct 13, 2013 9:49 pm

J'avais une couette blanche qui est devenue rouge car le drap (rouge) avait déteint...

Je l'ai laissé tremper dans de la javel diluée dans l'eau et c'est revenu quasiment à la couleur (y a juste eu un ou deux mots noirs un peu bouffés)

Donc je pense que c'est une méthode je n'en connais pas d'autre !

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Message par Miine Dim Oct 13, 2013 9:53 pm

Mikasper a écrit:Déjà, que ta maman lave son linge avec des lingettes anti-transferts de couleurs. study 
Oui, je me suis dit qu'il faudrait que je lui en achète. Mais bon, là c'était parce qu'il y avait 3 vêtements, pour ne pas faire plusieurs machines, sinon, c'est le tri du linge. Neutral 

@mindavid. Merci Smile  Mais je ne sais pas si la javel rendrait la couleur d'origine à un linge autre que le blanc..

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Message par Azur Dim Oct 13, 2013 10:08 pm

Ah ouais non si c'est pas du blanc ça va pas le faire confus1

J'aurais dit comme Mikasper, decolor stop mrgreen

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Message par Crouzz Dim Oct 13, 2013 11:09 pm

en meme temps, en achetant un jean rose foncé, tu n'as pas un peu forcé la main au destin, hein? quelle idée mrgreen 

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Message par Zelkin Lun Oct 14, 2013 1:50 am

Decolor stop ouais, une à deux lingettes.
Et sinon tu fais ta lessive toi même, fille ingrate !

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Message par MacEugene Lun Oct 14, 2013 5:39 am

Zelkin a écrit:Decolor stop ouais, une à deux lingettes.
Et sinon tu fais ta lessive toi même, fille ingrate !
T'as pas toujours ce qu'il faut à disposition quand tu kot. Wink 

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Message par Zelkin Lun Oct 14, 2013 9:10 am

Tu kot ?

C'était une blague, juste pour dire que miine à déjà de la chance que sa mère s'en occupe Wink 

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Message par MacEugene Lun Oct 14, 2013 9:14 am

Zelkin a écrit:Tu kot ?

C'était une blague, juste pour dire que miine à déjà de la chance que sa mère s'en occupe Wink 
Un kot c'est un logement étudiant. Et ils sont pas toujours (rarement) full équipés. mrgreen 

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Message par Miine Lun Oct 14, 2013 9:17 am

Zelkin a écrit:Tu kot ?

C'était une blague, juste pour dire que miine à déjà de la chance que sa mère s'en occupe Wink 
Oui, mais la prochaine fois je le ferai moi même. C'est pas bien compliqué de mettre la lessive dans le bac et appuyer sur le bouton! :/ enfin, je vais pas en faire tout un fromage, je veux juste essayer de le récupérer..

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Message par Docky Lun Oct 14, 2013 9:47 pm

Pffiou, que c'est agréable quand la SNCF que ton 1h15 de trajet pour rentrer chez toi devient 2h20...Pam padam pam...

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Message par Adoum Lun Oct 14, 2013 9:49 pm

Vois le bon côté des choses : le trajet t'est revenu moins cher à la minute.

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Message par Docky Lun Oct 14, 2013 9:51 pm

Non mais là ils abusent. Qu'ils fassent grève, d'accord. Que des trains aient du retard, d'accord.

Mais le coup du : "Bon, allez sur la voie 2, car ce train va bientôt partir, et que votre train de la voie 1 ne viendra pas"...

Et qu'au moment où tu pénetres dans le train voie 2, tu as le train voie 1, qui arrive, reste 30 secondes, et repart aussi tôt, pendant que ton train voie 2 a finalement 30 minutes de retard....

Grrrrouah !

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Message par Docky Ven Oct 18, 2013 7:05 pm

Dans le métro aujourd'hui, je me suis retrouvé face aux sosies de LeBron James, Judi Dench et Saul Berenson (de Homeland), qui étaient assis les uns à coté des autres. Du coup je me suis imaginé plein d'histoire, je me retenais de partir en fou rire.

Puis à l'arrêt "Cinq Avenue Longchamps", le sosie de Jean Luc Melenchon les a rejoint, du coup j'ai explosé de rire.

Et du coup, les passagers du métro m'ont pris pour un fou.

C'était ma vie.

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Message par Zelkin Ven Oct 18, 2013 7:48 pm

Si tu rêves cette nuit, ça va égaler l'histoire de Takuma Sato dans le métro marseillais Laughing

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