[2012] Grand Prix des Etats-Unis --> The Amazing Race

le pb de Grosjean c'est qu'il est autant rapide qu'il ne fait de conneries...donc forcément le jugement est difficile !

ce qui est sûr c'est que l'an prochain il devrait être nettement meilleur en course sinon sa carrière sera compromise (en tout cas au haut niveau)

Il y a Ralf Schumacher qui faisait pas mal d’erreurs à ces débuts
C'est le premier qui ne vient à l'esprit et il doit en avoir d'autres
Il y a Trulli aussi

on voit ce que ca a donné par la suite => rien.

Si Azur te lit, t'es mort.

raymane a écrit:Si Azur te lit, t'es mort.

oui j'y ai pensé en écrivant. Je prends le risque.

Ralf a quand même fait une carrière honnête ! combien de victoires ? 6-7 ?

mindavid a écrit:Ralf a quand même fait une carrière honnête ! combien de victoires ? 6-7 ?

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c'est vrai. J'ai été un peu vite dans mon jugement à son encontre.

Même si c'est très vieux, je crois que Scheckter, Hunt ou Patrese avaient des réputations de bourlingueurs dans le paddock.

Surtout Scheckter et Patrese.

Pour Grosjean, sa manière de se "positionner" sur la piste est quand même inquiétante...

Franchement, il est rapide, c'est indéniable, mais même sur la course d'hier, les quelques luttes dans lesquelles il s'est retrouvé, à chaque fois je me demandais : "mais qu'est-ce qu'il fabrique ?" Vraiment, il a une manière de se battre en piste... pas très académique on va dire. Comparé aux luttes hyper propres et correctes de Kimi avec Hülkenberg et Schumacher, le contraste est frappant.

C'est vraiment le seul pilote que je vois faire ça : sur-réagir par moment, oublier de freiner à d'autres, tenter des trucs impossibles par moments puis hésiter à des moments où il doit y aller franchement... Quasiment tous les accidents dans lesquels il s'est retrouvé, on ne sentait pas une volonté d'envoyer l'adversaire au tas, mais juste une mauvaise évaluation de ce qui se passe autour de lui. Un mélange de pression qu'il reçoit dans tous les sens et d'un style peu académique...

Donc je ne serais pas aussi confiant que certains le concernant : pour moi, il a du potentiel sur un tour (à relativiser quand même, Kimi n'est plus ce qu'il était en qualif avec l'ancien format et les Michelin) mais en course, il est très inconstant et ne semble pas passer une seule course sans éviter les ennuis... Même quand il n'est pas fautif, il ne fait rien pour les éviter non plus (cf : Abu Dhabi). OK, c'est sa première saison, mais ses lacunes ne concernent pas la F1 en soi (il s'y est parfaitement adapté), ses lacunes concernent la bagarre en piste et il semble lui manquer des choses élémentaires qu'il devrait connaître depuis le karting ou du moins depuis qu'il est en monoplace...

Pour comparer à Maldonado : lui était carrément bourrin, mais maintenant qu'on lui a dit de se calmer, il l'a fait. Preuve que le problème était juste un excès d'optimisme. Mais pour Grosjean, on a beau lui répéter de rester en dehors des ennuis, il n'y parvient pas. Pour moi, le problème est plus profond...

Hit_man a écrit:

raymane a écrit:Si Azur te lit, t'es mort.

oui j'y ai pensé en écrivant. Je prends le risque.

Josc a écrit:Il y a Ralf Schumacher qui faisait pas mal d’erreurs à ces débuts

- Argentine 1997
- Monaco 1997, sous la pluie, alors qu'il était sur le podium et le 2è pilote le plus rapide en piste derrière son frère, je pense que ça peut se pardonner.
- Canada 1997
- Spa 1997, impardonnable, ok
- Monza 1997, idem.


5 sur 17, il n'en a pas fait tant que ça à mon humble avis (Nürburg n'est absolument pas sa faute, cf replay et déclarations de Fisichella).

Hit_man a écrit:on voit ce que ca a donné par la suite => rien.

Chacun son avis.

mindavid a écrit:Ralf a quand même fait une carrière honnête ! combien de victoires ? 6-7 ?

Seulement 6.

Ce n'est d'ailleurs pas là qu'il faut chercher ses plus belles courses, mais plutôt dans des 3è-4è-5è-6è places venues d'ailleurs.

Hangar18 a écrit:
Pour comparer à Maldonado : lui était carrément bourrin, mais maintenant qu'on lui a dit de se calmer, il l'a fait. Preuve que le problème était juste un excès d'optimisme. Mais pour Grosjean, on a beau lui répéter de rester en dehors des ennuis, il n'y parvient pas. Pour moi, le problème est plus profond...

Maldonado a quand même mis 2 ans presque, pour se calmer...

EDIT : Je n'ai jamais été un grand fan de Ralf, mais entre 1998 et 2003, il n'a pas eu grand chose à envier à ses équipiers Hill et Montoya, a dominé Button (bon il était rookie) et explosé Zanardi... Il n'avait peut-être pas le profil d'un champion du monde, mais Ralf était un pilote honnête. Il a juste fait 2 saisons moyennes en 2004 (en grande partie dû à son crash), et en 2007...Pour des raisons obscures les gens ne retiennent que ça.

A contrario, personne ne remet sur le tapis la dernière saison de Coulthard, où à part son podium ultra chanceux à Montreal, il s'est fait torché par Webber... A juste titre, car on va pas ruiner 13 ans de carrière pour une saison moyenne..

Docky a écrit:

Hangar18 a écrit:
Pour comparer à Maldonado : lui était carrément bourrin, mais maintenant qu'on lui a dit de se calmer, il l'a fait. Preuve que le problème était juste un excès d'optimisme. Mais pour Grosjean, on a beau lui répéter de rester en dehors des ennuis, il n'y parvient pas. Pour moi, le problème est plus profond...

Maldonado a quand même mis 2 ans presque, pour se calmer...

En 2011 il était plutôt calme, c'est cette année qu'il s'est mis en mode Walldonado
Mais c'est vrai qu'il lui a fallu le temps... Seulement, avant, il revendiquait son style agressif et en était fier. Mais à partir de Monza, il s'est mis en tête d'éviter les ennuis avec les commissaires et depuis, on n'entend plus parler de lui en mal. C'est la preuve qu'il a les choses sous contrôle.

Grosjean, lui, ne demande que ça d'éviter les ennuis, mais n'y parvient pas, même s'il y a un léger mieux...

Il est trop chien fou, son début de course était superbe mais ça se voyait qu'il était limite souvent. Et paf le tête à queue.

Ou Scheckter. James Hunt.

A quel moment de la course, a peu près, il y a eu cette passe d'arme entre Raikkonen Schumacher et Grosjean

au 1er ou 2ème tour je crois

au tout début.

En effet. au 2eme tour. merci

Pensée: si les commissaires des grand prix normaux s'appellent des commissaires, pourquoi les commissaires du grand prix des Etats-unis au Texas ne s'appellent pas des shérifs ?

ah, c'est du déterrage ça

Largo a écrit:Pensée: si les commissaires des grand prix normaux s'appellent des commissaires, pourquoi les commissaires du grand prix des Etats-unis au Texas ne s'appellent pas des shérifs ?

parce que shérif et commissaires n'ont pas tout à fait le même rôle.

le commissaire, il arrête, le shérif, il descend

J'aurai préféré les Rangers moi :king:

oxythan a écrit:ah, c'est du déterrage ça

C'est clair, je me suis demandé ce que faisait ce topic tout en haut

J'ai cru qu'un complot à la crashgate avait été révélé ?