Qu'arrive-t-il à Button ?

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Message par Invité Lun 11 Juin 2012, 09:02

Alors que Lewis Hamilton remportant la victoire, Jenson Button terminait ce Grand Prix du Canada à la 16e place et à un tour de son équipier.

"Je suis confus et complètement perdu," déclarait Jenson Button à l’arrivée. "Je n’ai aucune explication. Je n’étais tout simplement pas assez rapide et je ne parvenais pas à bien gérer l’usure de mes pneus. Je ne suis pas deux secondes plus lent que Lewis, mais je ne sais pas ce qui m’est arrivé."

"Ces derniers week-ends ne sont pas bien passé pour moi, mais je suis confiant à chaque fois que je remonte dans la voiture en me disant que cela se passera bien. Chaque fois que l’on change quelque chose, on se dit que ça va dans le bon sens. Pourtant, je poussais la voiture à ses limites et j’étais à 2 secondes du rythme des leaders et l’un d’eux était mon propre équipier. C’est vraiment perturbant," poursuit le pilote britannique.

"C’est terrible, car ma situation ne fait que s’aggraver. Je n’arrive plus à gérer l’usure des pneus, je ne suis plus dans le rythme et je ne sais pas pourquoi.. Ca ne peut pas être à cause des pneus, car je serais alors le seul qui n’arrive pas à les utiliser. Ca me semble impossible," ajoute un Jenson Button particulièrement dépité.

Il est loin le premier GP de la saison remporté par Jenson.

25 0 18 0 2 0 0

Un problème technique ? Mental ? Les deux ? J'ai rarement vu une telle dégringolade.

Vous avez une explication ? scratch


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Message par Mikasper Lun 11 Juin 2012, 09:06

Non. Et je doute que le principal intéressé en ait davantage.

Il ne mérite pas ça. C'est carrément humiliant. Et rageant.

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Message par J-L Lun 11 Juin 2012, 09:09

Inexplicable sa dégringolade depuis quelques courses Neutral

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Message par JPeg Lun 11 Juin 2012, 09:30

C'est vraiment un grand mystère. Surtout qu'en début de saison, sans même prendre en compte ses points, je le trouvais vraiment rapide en course. Là ses temps sont médiocres (pour rester gentil) ... des évolutions sur la McLaren qui ne lui conviennent pas ? A aucun moment il n'en parle en tout cas ...
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Message par Gus Lun 11 Juin 2012, 10:18

Il a pris la place de Massa ! Ca me fait mal de dire ça. Crying or Very sad

J'espère vraiment qu'il va trouver des solutions très vite.

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Message par masahiro Lun 11 Juin 2012, 10:21

Ca s'est surtout aggravé depuis Barcelone et les évolutions du Mugello. J'ai l'impression que sa voiture ne lui convient plus du tout.
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Message par Zaitess Shion Lun 11 Juin 2012, 10:33

A mon avis, c'est une évolution apparu après Mugello qui lui pose problème.... parce que ça date de là.

Tous ramène à Mugello... Massa qui marche et Button qui sombre.

Et les écarts sont quasi les mêmes (en terme de baffe reçu par leur équipier respectif)
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Message par FFFF Lun 11 Juin 2012, 11:01

Pour moi :

Voiture Hamilton aimera, voiture Button n'aimera pas (version 2012)
Voiture Button a aimé, voiture Hamilton n'a pas aimé (version 2011)

Les deux pilotes ont un style vraiment différent. Et donc ce que je remarque : Lorsque les pneus peuvent largement tenir la distance sans trop s'abimer (comme on l'a vu en Espagne, Monaco et Canada) ils s'avèrent trop durs pour Button qui a sans doute du mal avec sa douceur de conduite. Alors qu'à l'inverse, lorsqu'on se dirige vers une course à multiples arrêts où les pneus se dégradent très vite je pense qu'il est bien mieux, au contraire d'Hamilton (même si c'est dans une moindre mesure pour Hamilton)

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Message par BodyLanguage Lun 11 Juin 2012, 11:03

Je me demande s'il n'y a pas tout simplement un problème avec son chassis.

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Message par Invité Lun 11 Juin 2012, 11:15

FFFF a écrit:Pour moi :

Voiture Hamilton aimera, voiture Button n'aimera pas (version 2012)
Voiture Button a aimé, voiture Hamilton n'a pas aimé (version 2011)

Les deux pilotes ont un style vraiment différent. Et donc ce que je remarque : Lorsque les pneus peuvent largement tenir la distance sans trop s'abimer (comme on l'a vu en Espagne, Monaco et Canada) ils s'avèrent trop durs pour Button qui a sans doute du mal avec sa douceur de conduite. Alors qu'à l'inverse, lorsqu'on se dirige vers une course à multiples arrêts où les pneus se dégradent très vite je pense qu'il est bien mieux, au contraire d'Hamilton (même si c'est dans une moindre mesure pour Hamilton)

Ca se pourrait, si Button ne détruisait pas ses pneus. Là, il se retrouve à les user plus vite qu'Hamilton tout en étant scotché sur la piste. Si les pneus étaient vraiment trop durs pour lui, il n'aurait fait qu'un seul arrêt hier, ou maximum deux comme Hamilton, non ? Et il se retrouve à en faire trois au final ! Idem pour Barcelone.

Personnellement, je pense que c'est une conjonction de plusieurs choses. Il lui manque quelques dixièmes en performance comparé à Hamilton, et ça c'est le cas depuis le début de la saison. Là, 3 dixièmes en Q3, ça donne entre 5 et 9 places d'écart !
Ensuite, je pense qu'il a pris un petit coup sur le chapeau, et que ça joue beaucoup. Il doute, il ne comprend pas, il a l'air de se débattre, il perd progressivement pied et confiance.. et ça joue énormément sur les performances d'un pilote.
Enfin, se retrouver aussi loin en qualif sans réussir à compenser sur les deux ou trois premiers tours cache certainement un peu de son potentiel. Il passe ses courses dans le trafic, et je pense que s'il avait la piste libre il montrerait un rythme plus consistant.

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Message par Crouzz Lun 11 Juin 2012, 11:51

il a subit un crash en cours de saison qui aurait pu abîmer son chassis?
je me souviens de rien de ce coté.

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Message par Zelkin Lun 11 Juin 2012, 12:24

On sait s'il utilise un chassis apparu en cours de saison ou toujours celui du début ? S'il n'y a pas de loup dans son chassis, je pense effectivement que les évos pour l'arrivée en Europe ne l'ont pas satisfait du tout, mais là ou ca me fait halluciner, c'est que c'est quand meme de pire en pire...

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Message par SchuminatOr57 Lun 11 Juin 2012, 12:35

Gus a écrit:Il a pris la place de Massa ! Ca me fait mal de dire ça. Crying or Very sad

J'espère vraiment qu'il va trouver des solutions très vite.

C'est un peu "bête" de dire ça. Aucun pilote ne passe de héros à zéro dans un laps de temps aussi court. Dans tous les cas, il y a une explication logique. Button a déjà eu des coups de mou dans sa carrière, et a été champion du monde l'année qui suit, alors que tout le monde disait qu'il était fini.

Reste à savoir pourquoi il a des soucis en ce moment. Circonstances de courses, problèmes d'adaptation des évolutions à son style de pilotage, coup de mou personnel... On verra avec le temps.
Pour Massa, il est clair maintenant que ses problèmes étaient liés à une voiture à l'opposée de son style de pilotage. Je ne vois pas vraiment d'autres explications pour Jenson. Le problème, c'est que si ça ne s'arrange pas rapidement, une difficulté d'adaptation va s'ajouter à du doute, qui va l'amener à vouloir peut être en faire trop et à se mettre dans des circonstances de courses foireuses.


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Message par Crouzz Lun 11 Juin 2012, 12:41

il est pas aidé par la météo, qui n'apporte que peu la pluie qui lui permettrait de surnager

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Message par MacEugene Lun 11 Juin 2012, 12:54

SchuminatOr57 a écrit:
Gus a écrit:Il a pris la place de Massa ! Ca me fait mal de dire ça. Crying or Very sad

J'espère vraiment qu'il va trouver des solutions très vite.

C'est un peu "bête" de dire ça. Aucun pilote ne passe de héros à zéro dans un laps de temps aussi court. Dans tous les cas, il y a une explication logique. Button a déjà eu des coups de mou dans sa carrière, et a été champion du monde l'année qui suit, alors que tout le monde disait qu'il était fini.

Reste à savoir pourquoi il a des soucis en ce moment. Circonstances de courses, problèmes d'adaptation des évolutions à son style de pilotage, coup de mou personnel... On verra avec le temps.
Pour Massa, il est clair maintenant que ses problèmes étaient liés à une voiture à l'opposée de son style de pilotage. Je ne vois pas vraiment d'autres explications pour Jenson. Le problème, c'est que si ça ne s'arrange pas rapidement, une difficulté d'adaptation va s'ajouter à du doute, qui va l'amener à vouloir peut être en faire trop et à se mettre dans des circonstances de courses foireuses.


Oui enfin ce coup de mou la était plus provoqué par le manque de performances des Honda 2007 et 2008 que de son propre chef. Il s'est laissé aller, mais on ne peut pas lui en vouloir. La son coéquipier gagne alors que lui termine 15ieme... sans accrochage.

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Message par Invité Lun 11 Juin 2012, 12:54

si y a une logique on peut penser que c'est soit les évolutions sur la McLaren qui ne lui conviennent pas du tout soit il est totalement perdu avec les pneus (comme c'est arrivé à d'autres par le passé) ou un mélange des 2 !

t'ajoute pas dessus la perte de confiance qui doit lui faire perdre encore 1 ou 2 dixièmes et il se retrouve à la rue No

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Message par Zelkin Lun 11 Juin 2012, 13:06

Non les pneus il les maitrisait bien en début de saison, il le sous entend lui meme, ca peut pas etre ça..

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Message par alexinho Lun 11 Juin 2012, 13:09

A mon avis, il n'arrive pas à trouver le bon réglage avec ses pneus, probablement à cause des nouvelles évos.
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Message par oxythan Lun 11 Juin 2012, 13:28

je pense aussi qu'il sagit des évolutions inadaptées a son feeling.

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Message par FFFF Lun 11 Juin 2012, 13:46

little a écrit:
FFFF a écrit:Pour moi :

Voiture Hamilton aimera, voiture Button n'aimera pas (version 2012)
Voiture Button a aimé, voiture Hamilton n'a pas aimé (version 2011)

Les deux pilotes ont un style vraiment différent. Et donc ce que je remarque : Lorsque les pneus peuvent largement tenir la distance sans trop s'abimer (comme on l'a vu en Espagne, Monaco et Canada) ils s'avèrent trop durs pour Button qui a sans doute du mal avec sa douceur de conduite. Alors qu'à l'inverse, lorsqu'on se dirige vers une course à multiples arrêts où les pneus se dégradent très vite je pense qu'il est bien mieux, au contraire d'Hamilton (même si c'est dans une moindre mesure pour Hamilton)

Ca se pourrait, si Button ne détruisait pas ses pneus. Là, il se retrouve à les user plus vite qu'Hamilton tout en étant scotché sur la piste. Si les pneus étaient vraiment trop durs pour lui
Sans doute doit-il glisser dans ce cas.

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Message par Zaitess Shion Lun 11 Juin 2012, 13:47

D'accord avec Little... car en 2010 quand l'auto convenait à Hamilton, elle convenait à Button aussi... idem pour 2011.

Car les faits sont :

- Hamilton plus véloce sur un tour
- Button plus véloce sur un rélai.

Là... Button il est nul part partout et même si un tour, il est incroyablement lent.

Il est aussi possible que sa voiture à un loup. Et qu'un changement de chassis règle le prolème (comme Massa en début d'année)
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Message par FFFF Lun 11 Juin 2012, 14:52

En 2011 regarde bien la saison On oublie que les deux premiers tiers de la saison de Button n'avait rien à voir avec le dernier tiers... et c'est l'opposé pour Hamilton.

Et même l'an passé certains disaient que la voiture ne convenait pas au style de Hamilton (il bouffait trop ses pneus par rapport à Button par exemple)

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Message par Invité Lun 11 Juin 2012, 15:31

En 2ème partie de saison Button n'avait pas vraiment dominé sur le rythme, l'écart aux points étaiet plutôt du aux déboires de Hamilton.

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Message par Invité Lun 11 Juin 2012, 17:47

FFFF a écrit:
little a écrit:Ca se pourrait, si Button ne détruisait pas ses pneus. Là, il se retrouve à les user plus vite qu'Hamilton tout en étant scotché sur la piste. Si les pneus étaient vraiment trop durs pour lui
Sans doute doit-il glisser dans ce cas.


Bin, disons que chez McLaren et chez Button on tourne en rond et on ne comprend pas, et je pense que depuis Barcelone, ils ont eu le temps d'analyser à fond le fonctionnement des pneumatiques et isoler un éventuel problème récurrent (surtout qu'en terme de rendement pur, les perfs sont assez homogènes au sein de chaque équipe alors que là Button est leeeent même sur un tour). Mais honnêtement, là ils ont l'air de ne même pas comprendre où se situe le problème, donc c'est forcément compliqué de trouver des solutions quand tu ne sais même pas d'où vient le problème Neutral

Par contre, ni Button ni McLaren n'évoque un problème de châssis, et si le châssis seul rendait 1 seconde au tour, j'imagine que la déformation serait suffisamment importante pour ne pas la rater (ou alors ce sont vraiment devenus des branquignoles chez McLaren) !

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Message par Azur Lun 11 Juin 2012, 18:53

Crouzz a écrit:il est pas aidé par la météo, qui n'apporte que peu la pluie qui lui permettrait de surnager
Oui, enfin Button ne se résume pas à la pluie et aux conditions changeantes.
C'est (enfin, en temps normal...) un pilote solide sur lequel on peut compter pour les gros points.


Je ne comprends pas ce qu'il lui arrive Neutral
Qu'il soit derrière Hamilton, soit.
Qu'il y arrive moins bien avec ces évos que Lewis (bien que j'en doute), soit.
Que la gestion des pneus joue moins qu'à d'autres moments, soit.


Mais punaise, être aussi loin, aussi largué ?? Non... Neutral

Y a un truc, et faudrait vraiment le comprendre.


Peut être changer de chassis pour voir en effet.

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