Presentation topic Bourse

ya des chances que je repasse short (dans le jeu) d'ici la fin de la semaine. J'attend de voir comment le cac40 se comportera au dessus des 3300 pts (en supposant qu'il y aille).

quand on voit les températures prévues, ça se comprend.

les 3250 font bien blocage pour le moment, pas sûr que l'on arrive à les franchir aujourd'hui.

Raté On a passé les 3250 d'un coup

Puisque les indices montent en fonction d'algos venant des USA, qu'est ce qu'ils en ont à faire de 3250?
Je me pose juste la question en vous lisant.
Vous pensez vraiment qu'ils en tiennent compte?
Qu'ils se reposent sur des seuils psy sur le S&P ou même le DJI, pourquoi pas...mais le CAC?

(Il n'y a pas du tout de moquerie, c'est vraiment une question )

Perso, je me fous complètement de la valeur des indices boursiers. Ce qui m'intéresse, c'est le cours et l'évolution de chaque action que je détiens ou convoîte.

Qwark a écrit:Puisque les indices montent en fonction d'algos...

Si on s'arrete la, c'est deja discutable.
il y a bien des algos de trading automatique, mais leur influence est peu connue sur les seuils de progression..

Aeggirsson a écrit:Perso, je me fous complètement de la valeur des indices boursiers. Ce qui m'intéresse, c'est le cours et l'évolution de chaque action que je détiens ou convoîte.

moi je m'en fous pas, car je détiens des parts d'indices

Qwark a écrit:Puisque les indices montent en fonction d'algos venant des USA, qu'est ce qu'ils en ont à faire de 3250?
Je me pose juste la question en vous lisant.
Vous pensez vraiment qu'ils en tiennent compte?
Qu'ils se reposent sur des seuils psy sur le S&P ou même le DJI, pourquoi pas...mais le CAC?

(Il n'y a pas du tout de moquerie, c'est vraiment une question )

Il est vrai que le CAC est fortement influencé par les marchés US, difficile d'en douter. Mais lorsqu'on voit certaines différences entre les indices européens, on peut se poser la question s'il n'y a pas des facteurs techniques, beaucoup d'investisseurs se fiant à l'analyse technique. De même parfois, le CAC arrive à atténuer l'effet de WS.

Hormis, l'analyse technique, il y a aussi "l'effet psychologique, preuve en est le fait que le CAC qui s'arrête à 3002 pts la semaine dernière. La barre psychologique des 3000 pts. Un autre exemple : le record du CAC juste en dessous de la barre des 7000 pts.

SUTIL80 a écrit:..
Il est vrai que le CAC est fortement influencé par les marchés US, difficile d'en douter. ..

c'est encore un peu vrai, mais ça a rien a voir avec l'époque ou j'étais actif en Bourse.
C'est même surprenant de voir la décorrélation (relative) qu'il peux y avoir entre le cac 40 et les indices US.

probablement car l’Europe est de plus en plus capable d'exister au niveau des places financières.

Et quand a l'analyse technique, elle a un potentiel d'auto-réalisation qui se remarque facilement dans les cours.
Mais prudence, ne pas en faire une science ou une religion .. et ne pas penser qu'elle permet forcément de gagner de l'argent en Bourse.

Allez hop une vente a découvert (sur le jeu) sur Alcatel.
Elle veut pas monter, alors elle va bien descendre...

La bourse allemande sous performe vraiment en ce moment. Surprenant pour l'un des grands pays les moins endettés.

Aprés cette journée monotone, voila ou en sont nos joueurs

UBU: http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=ubu89


Oxythan : http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=oxyd%C3%A9


Zelkin : http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=Zelkin08


Jpeg : http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=JPeg_84


Jaco : http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=nin244


Miki: http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=Miki84600


Gus : http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=GusLeChinois


Poop : http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=poop


Pitou: http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=pitou0610


Adoum: http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=Adoum


Aeggirsson: http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=Aeggirsson


Souti : http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=souti


Alexinho : http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=alexinho

Dans le monde réel, je suis liquide. j'ai plus rien a l'achat.
Dans le jeu, j'ai une vente a découvert sur Alcatel.

sinon, aux US, c'est très mal orienté en ce moment... c'est peut être la fin du rebond technique. On y verra surement plus clair d'ici la cloture.

SUTIL80 a écrit:

Qwark a écrit:Puisque les indices montent en fonction d'algos venant des USA, qu'est ce qu'ils en ont à faire de 3250?
Je me pose juste la question en vous lisant.
Vous pensez vraiment qu'ils en tiennent compte?
Qu'ils se reposent sur des seuils psy sur le S&P ou même le DJI, pourquoi pas...mais le CAC?

(Il n'y a pas du tout de moquerie, c'est vraiment une question )

Il est vrai que le CAC est fortement influencé par les marchés US, difficile d'en douter. Mais lorsqu'on voit certaines différences entre les indices européens, on peut se poser la question s'il n'y a pas des facteurs techniques, beaucoup d'investisseurs se fiant à l'analyse technique. De même parfois, le CAC arrive à atténuer l'effet de WS.

Hormis, l'analyse technique, il y a aussi "l'effet psychologique, preuve en est le fait que le CAC qui s'arrête à 3002 pts la semaine dernière. La barre psychologique des 3000 pts. Un autre exemple : le record du CAC juste en dessous de la barre des 7000 pts.

Mais...les indices sont des indices. C'est à dire des paniers de valeurs, ils n'ont pas de vie propre...Si?
Le CAC montera de x% si l'action n°27 de l'indice monte de y% et ce sont les évolutions sommées des valeurs de l'indice qui déterminent sa cotation.
Ou me gourge une fois de plus?

Qwark a écrit:..

Mais...les indices sont des indices. C'est à dire des paniers de valeurs, ils n'ont pas de vie propre...Si?
Le CAC montera de x% si l'action n°27 de l'indice monte de y% et ce sont les évolutions sommées des valeurs de l'indice qui déterminent sa cotation.
Ou me gourge une fois de plus?

les indices sont des paniers de valeurs, mais ils ont aussi une vie propre dans le sens ou sur les marchés des futures (uniquement ouvert aux institutionnels) on peux directement acheter et vendre de l'indice et donc le faire évoluer), mais je pense que c'est négligeable.

la ou les indices sont important, c'est que même quand les systèmes de trading automatiques tradent des valeurs mobilières (actions) ils intègrent souvent dans leur système d'IA les indices. C'est donc un système bouclé et une variation d'un titre sur un indice peut via la variation de cet indice amener des actions (en achat ou vente) sur ce même titre... avec juste quelques millisecondes de délais !!

Une société peut annoncer de supers résultats mais si par malheur, elle tombe dans une journée cata, type lundi dernier, l'action pourra finir en baisse, la même annonce dans un marché bien orienté et l'action aurait pu prendre 5 %. Donc même si l'action a une vie propre, elle peut être entrainée par la tendance du marché.

Après oui, le calcul de l'indice se fait en fonction des variations des actions qui la composent, tout en sachant que ttes les actions n'ont pas le même poids : une baisse de Total aura plus de poids qu'une baisse de Véolia.

Edit : j'ai répondu trop vite je pensais que tu parlais valeur

Mais sinon certains indices comme le CAC sont plus sensibles aux bancaires, le DJ (pétrolières et autres valeurs industrielle) et Nasdaq : technologique.

SUTIL80 a écrit:Une société peut annoncer de supers résultats mais si par malheur, elle tombe dans une journée cata, type lundi dernier, l'action pourra finir en baisse, la même annonce dans un marché bien orienté et l'action aurait pu prendre 5 %. Donc même si l'action a une vie propre, elle peut être entrainée par la tendance du marché.....

même si une boite annonce de supers résultats dans un marché en hausse, elle ne va pas forcément monter.
il n'y a pas une corrélation évidente entre les publications et l'évolution des cours.

si ça monte on dira que c'est grâce a l'annonce.
si ça baisse on dira que la nouvelle était anticipé.

dans tous les cas on aura quelque chose a dire, mais ça ne fait pas de nous des gens qui comprennent le marché, car au moment ou les résultats sont annoncés, nous sommes incapables de dire ce que nous donnerons comme explications quelques heures plus tard.

oxythan a écrit:

SUTIL80 a écrit:Une société peut annoncer de supers résultats mais si par malheur, elle tombe dans une journée cata, type lundi dernier, l'action pourra finir en baisse, la même annonce dans un marché bien orienté et l'action aurait pu prendre 5 %. Donc même si l'action a une vie propre, elle peut être entrainée par la tendance du marché.....

même si une boite annonce de supers résultats dans un marché en hausse, elle ne va pas forcément monter.
il n'y a pas une corrélation évidente entre les publications et l'évolution des cours.

si ça monte on dira que c'est grâce a l'annonce.
si ça baisse on dira que la nouvelle était anticipé.

dans tous les cas on aura quelque chose a dire, mais ça ne fait pas de nous des gens qui comprennent le marché, car au moment ou les résultats sont annoncés, nous sommes incapables de dire ce que nous donnerons comme explications quelques heures plus tard.

Généralement si quand même, quand je dis super résultat : j'entends résultat supérieurs aux prévisions des analystes (au consensus comme l'on dit) ou alors, c'est que les prévisions pour le futur ou la stratégie déçoivent ou bien comme tu le dis, les résultats ont fuité.

C'est vrai que c'est plus vrai à la baisse : baisse de 19 % de Véolia le jour de la publication de ses résultats et baisse de 10 % de l'action Dell aujourd'hui.

Tu sais, tu en apprend beaucoup plus sur le potentiel haussier ou baissier d'une société en regardant la structure du carnet d'ordre qu'en lisant les communiqués.

il faudra que je trouve un petit moment pour vous présenter le truc

Zelkin a bien celui à qui ne pas confier ses économies en tout cas

Je trouve Zelkin pratique.

Si un jour, je veux acheter des actions, je demande son avis et je fais le contraire.
A mon avis, c'est bien plus fiable que l'avis de n'importe quel trader.

Aeggirsson a écrit:Zelkin a bien celui à qui ne pas confier ses économies en tout cas

enfin bon, il est possible que d'ici deux jours la situation soir inversée..

PEA est ouvert mais pas le "droit" de passer d'ordre avant d'avoir renvoyé mon contrat signé ... j'espère que mes valeurs cibles vont continuer à baisser dans les jours qui viennent