Re: Presentation topic Bourse

par **oxythan** Mer Aoû 10, 2011 5:38 pm

Zelkin a écrit:Une action que j'ai pris en vente a découvert, faut qu'elle soit en rouge dans la colonne de droite ou de toute façon faut que ce soit en vert pour que ce soit du bénéf?

oui, ils convertissent automatiquement.

par **oxythan** Mer Aoû 10, 2011 5:42 pm

Nos performeurs du forum en fin de journée (du moins mauvais au plus mauvais)

Oxythan : -0,51%
Zelkin : -0,69%
jpeg : -0,98%
UBU : -5,74%

on est tous dans le rouge mrgreen

par Invité Mer Aoû 10, 2011 5:43 pm

Ubu a écrit:J'ai jamais compris la différence entre le PFL de 19 % et l'IR (c'est au choix), y'a forcément un truc plus avantageux que l'autre, non ?

là la réponse de jpeg...le PFL est intéressant quand tu commences à avoir des revenus importants car 19% de taux moyen d'imposition c'est déjà pas mal

Gautier a écrit:Comment avoir une petite fortune en bourse?

Spoiler:

Zelkin a écrit:
oxythan a écrit:
Zelkin a écrit:Je viens de me mettre au jeu ABCBourse, on verra bien combien de temps ca va m'occuper

je vais regroupper les profils du jeu en première page, on va bien se marrer

J'ai acheté des trucs aujourd'hui moi, purement au feeling (sauf pour Pernod-Ricard, ca c'est à l'affectif ), mais du coup je suis dans la merde

oxythan a écrit:
Aeggirsson a écrit:Le rebond technique a fait long feu et c'était couru d'avance:..

honnêtement, je m'attendais a ce que ce rebond tienne jusqu’à demain soir.
Je suis quand même un peu surpris par la pression baissière, c'est plus lourd que ce que je pensais.

ouais j'avoue que c'est difficilement compréhensible surtout à un tel niveau

par **Crouzz** Mer Aoû 10, 2011 5:53 pm

oxythan a écrit:
Zelkin a écrit:
oxythan a écrit:Zelkin, Ubu, si vous aviez pris les mêmes valeurs.. mais en vente a découvert, vous seriez sacrément positif.

Ca fonctionne comment exactement ?

dans les options pour passer les ordres tu peux choisir vente a découvert.

ça implique que tu vend des titres que tu n'a pas... pour les rachetter ensuite moins cher.

sérieux, ils ont inventé des trucs aussi tordus?
ça m'étonne pas que les cours fassent n'importe quoi, d'un coup d'un seul affraid

par **Souti** Mer Aoû 10, 2011 5:56 pm

Crouzz a écrit:
oxythan a écrit:
Zelkin a écrit:
oxythan a écrit:Zelkin, Ubu, si vous aviez pris les mêmes valeurs.. mais en vente a découvert, vous seriez sacrément positif.

Ca fonctionne comment exactement ?

dans les options pour passer les ordres tu peux choisir vente a découvert.

ça implique que tu vend des titres que tu n'a pas... pour les rachetter ensuite moins cher.
sérieux, ils ont inventé des trucs aussi tordus?
ça m'étonne pas que les cours fassent n'importe quoi, d'un coup d'un seul

+1

par **Aeggirsson** Mer Aoû 10, 2011 5:59 pm

Le Bel 20 est à -3% Evil or Very Mad

En Belgique, les plus-value boursière ne sont pas encore taxées, mais Di Corrupto a lancé l'idée Rolling Eyes

par **oxythan** Mer Aoû 10, 2011 5:59 pm

Crouzz a écrit:
oxythan a écrit:
Zelkin a écrit:
oxythan a écrit:Zelkin, Ubu, si vous aviez pris les mêmes valeurs.. mais en vente a découvert, vous seriez sacrément positif.

Ca fonctionne comment exactement ?

dans les options pour passer les ordres tu peux choisir vente a découvert.

ça implique que tu vend des titres que tu n'a pas... pour les rachetter ensuite moins cher.
sérieux, ils ont inventé des trucs aussi tordus?
ça m'étonne pas que les cours fassent n'importe quoi, d'un coup d'un seul

entre ça et les option et le marché a terme, tu a le carton plein de l'immoralité des marchés.

Souvent quand j'entend les journalistes du 20h expliquer que c'est la déroute, la panique, la grise mine, le désespoir dans les salles de marchés.... parce que le marché s'effondre. Et bien j'aimerai bien qu'ils nous les montrent les têtes que font les traders dans les salles de marchés.

La seule chose qui déprime un trader, c'est ce qui est pourtant propice a l'économie... c'est un marché dénué de volatilité.

par **Aeggirsson** Mer Aoû 10, 2011 6:02 pm

Clair que la volatilité est propice au trading, mais je précise que les ventes à découvert, je suis contre, c'est cynique, risqué et nocif.

Pour moi, cela devrait être interdit.
Le trading, c'est un jeu comme le poker où tu essaies d'anticiper le marché plus vite que les autres. Tu prends des risques et tu peux perdre beaucoup, mais c'est la règle.

Le découvert, c'est de l'orientation malsaine, je ne joue pas à ça.

par **Ubu** Mer Aoû 10, 2011 6:03 pm

par **oxythan** Mer Aoû 10, 2011 6:05 pm

ça c'est ce que j'appelle des inspecteurs des travaux fini

http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=b965e67152a72e783f1bb0695ae9b80f

on nous explique pourquoi le marché baisse, tout en connaissant ces raisons depuis plusieurs mois... mais sans avoir anticipé que ça allait baisser et sans être capable d'en déduire si ça va baisser ou monter.

Ils tentent de vendre une soupe rationnelle en parlant d'un système totalement chaotique.

par **Aeggirsson** Mer Aoû 10, 2011 6:05 pm

Faudrait voir leurs discours avant la crise et leur coller sur le front.

par Invité Mer Aoû 10, 2011 6:06 pm

Crouzz a écrit:
oxythan a écrit:
Zelkin a écrit:
oxythan a écrit:Zelkin, Ubu, si vous aviez pris les mêmes valeurs.. mais en vente a découvert, vous seriez sacrément positif.

Ca fonctionne comment exactement ?

dans les options pour passer les ordres tu peux choisir vente a découvert.

ça implique que tu vend des titres que tu n'a pas... pour les rachetter ensuite moins cher.
sérieux, ils ont inventé des trucs aussi tordus?
ça m'étonne pas que les cours fassent n'importe quoi, d'un coup d'un seul

c'est avec ce genre de raisonnement totalement foireux qu'on a eu une belle crise financière en 2008 et les leçons n'ayant pas été tirées on la revivra bientôt

en pire

par **Crouzz** Mer Aoû 10, 2011 6:07 pm

oxythan a écrit:
Crouzz a écrit:
oxythan a écrit:
Zelkin a écrit:
oxythan a écrit:Zelkin, Ubu, si vous aviez pris les mêmes valeurs.. mais en vente a découvert, vous seriez sacrément positif.

Ca fonctionne comment exactement ?

dans les options pour passer les ordres tu peux choisir vente a découvert.

ça implique que tu vend des titres que tu n'a pas... pour les rachetter ensuite moins cher.
sérieux, ils ont inventé des trucs aussi tordus?
ça m'étonne pas que les cours fassent n'importe quoi, d'un coup d'un seul

entre ça et les option et le marché a terme, tu a le carton plein de l'immoralité des marchés.

Souvent quand j'entend les journalistes du 20h expliquer que c'est la déroute, la panique, la grise mine, le désespoir dans les salles de marchés.... parce que le marché s'effondre. Et bien j'aimerai bien qu'ils nous les montrent les têtes que font les traders dans les salles de marchés.

La seule chose qui déprime un trader, c'est ce qui est pourtant propice a l'économie... c'est un marché dénué de volatilité.

et j'imagine bien que si le marché chute, c'est que certains s'en mettent plein les fouilles, pas de quoi faire grise mine en effet.

par **oxythan** Mer Aoû 10, 2011 6:13 pm

bon, je sent que ça va remonter aux US d'ici 22h (et donc prendre a contre pied ce qui ont fini la journée avec des positions vendeuses sur les marchés européens)..

sur quoi je me base ?

sur le principe que quand ça veut plus descendre, et bien ça monte mrgreen

voila un autre élément de ma science dévoilé Laughing

par **oxythan** Mer Aoû 10, 2011 6:20 pm

en Bourse, l'avis d'un anthropologue vaut bien celui d'un spécialiste de la finance : http://www.20minutes.fr/article/768730/crise-dette-une-nouvelle-recession-dessine-memes-raisons-celle-2008

Je suis assez d'accord avec lui sur 2 points:
- cette crise est la suite de celle de 2008, et pas une nouvelle.
- le marché a terme est mal maitrisé et devrait (tout comme pas mal de produits exotiques ) être supprimé.

par Invité Mer Aoû 10, 2011 6:32 pm

mon pseudo: nin244

par **oxythan** Mer Aoû 10, 2011 6:36 pm

Jaco a écrit:mon pseudo: nin244

rajouté en première page

http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=nin244

félicitation, tu est le plus performant d'entre nous mrgreen

par **Stephen** Mer Aoû 10, 2011 6:43 pm

par Invité Mer Aoû 10, 2011 6:52 pm

par **moumou** Mer Aoû 10, 2011 6:56 pm

Pour les fans de Christine Lagarde!

20 août 2007 :

CAC40 à 5409 pts.

Propos de Lagarde :

Christine Lagarde estime que le gros de la crise financière actuelle était passé et qu'il n'y a pas de raison de modifier l'objectif d'une croissance de 2,25% du produit intérieur brut (PIB) en 2007 en France. "Je pense qu'on a le gros de la crise derrière nous", a déclaré lundi sur BFM la ministre de l'Economie et des Finances, soulignant le rebond des bourses asiatiques, en particulier de la place de Tokyo.

Laughing

http://lci.tf1.fr/economie/conjoncture/2007-08/lagarde-plus-gros-crise-boursiere-est-passe-4878917.html

par **oxythan** Mer Aoû 10, 2011 6:59 pm

faut pas se moquer, pas grand monde y voit clair la dessus.

je m'en rappelle très bien.
ça venais juste de commencer qu'elle expliquait que c'était deja terminé.

cette femme a toujours été en avance sur son temps.

par **oxythan** Mer Aoû 10, 2011 7:06 pm

dans la rubrique irrationalité des marchés, avec des warrants on peux faire ce genre de montages:

Straddle (ou stellage) : dans une période d'incertitude financière (aussi bien à la baisse ou à la hausse), cette technique consiste à acheter un Call Warrant et un Put Warrant de même prix d'exercice (c'est-à-dire "at the money") et de même maturité sur un même sous-jacent. Ainsi, quelles que soient les conditions du marché, l'investisseur profite du marché. L'acheteur du Stellage parie sur une forte fluctuation des cours. Le vendeur du Stellage parie au contraire sur une stabilité du support. Le principal inconvénient de cette méthode réside dans le paiement de deux primes et dans l'immobilisation des sommes nécessaires à la couverture de ces opérations. Il va donc de fait que cette méthode n'a de pertinence uniquement lorsque les supports concernés sont détenus en portefeuille ou dans le cadre de stratégies très complexes.

Strangle : cette méthode est presque identique au Straddle à la seule différence que le Call et le Put achetés sont légèrement "out of the money". Cette méthode réduit le coût d'acquisition, mais pour qu'elle commence à dégager un bénéfice, les amplitudes doivent être plus importantes.

ça vient d'ici : http://www.fortuneo.fr/fr/aide/strategies.jsp

pour simplifier, on prend en même temps un produit fortement spéculatif qui prend de la valeur sur une hausse et un produit hautement spéculatif qui prend de la valeur sur une baisse.

si le marché monte beaucoup, le produit qui prédisait la baisse ne vaut plus rien... mais le produit qui prédisait la hausse a plus que doublé de valeur,donc on est gagnant.

si le marché baisse beaucoup, c'est l'inverse (mais la aussi on est très gagnant).

Mais c'est quoi le truc alors ?

le truc c'est que si le marché ne bouge pas beaucoup, ou revient a son point de départ... si il n'y a pas une forte volatilité, et bien on est ruiné.
C'est le seul cas ou on est perdant.

dingue non ?

on est a des années lumières de la Bourse comme outil économique...

par Invité Mer Aoû 10, 2011 7:08 pm

c'est un peu HS mais je pense que ceux qui vont vouloir acheter un appart ou une maison ont intérêt d'avoir un bel apport car je vois gros comme une maison une forte montée des taux dans les mois à venir (même si les prix vont sûrement baisser)

à oxy : c'est ce que je disais la bourse n'est plus au service de l'éco c'est plutôt le contraire...une totale perversion !

par Invité Mer Aoû 10, 2011 7:24 pm

Miki84600 pour moi Smile

Je suis en train de faire mon marché pour demain What a Face

par **oxythan** Mer Aoû 10, 2011 7:26 pm

voila la liste actuelle

UBU: http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=ubu89
Oxythan : http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=oxyd%C3%A9
Zelkin : http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=Zelkin08
Jpeg : http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=JPeg_84
Jaco : http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=nin244
Miki: http://www.abcbourse.com/game/trades.aspx?p=Miki84600

par Contenu sponsorisé