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Message par Crouzz Sam Avr 05, 2014 4:10 pm

ya un très joli film avec henry Fonda qui en est tiré

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Message par Invité Sam Avr 05, 2014 4:16 pm

Déménage plus loin alors Arrow

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Message par Myllou Sam Avr 05, 2014 4:17 pm

Ma fille a trouvé un boulot en bout de ligne, je l'envie rien que pour ça.

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Message par Caline Ven Mai 02, 2014 2:03 pm

A la clinique où je me trouve en ce moment, je relis Le seigneur des anneaux (je l'avais déjà lu en 2004, ça fait donc 10 ans, c'est pourquoi l'envie m'a prise de le relire)

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Message par oxythan Ven Mai 16, 2014 5:16 pm

en ce moment je lis ça:

Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits - Page 19 51hkP5xQOiL

l'auteur conseille de sauter les pages d'équations quand on est pas chercheur en maths..

il aurait du conseiller de sauter aussi les pages ou il raconte ses discussions avec d'autres mathématiciens, c'est du français, mais un mot sur trois m'est inconnu alors que je pensais quand même avoir une certaine culture en maths...

finalement, il reste certains passages qui valent quand même le détour (comme celui ou il raconte Princeton), et ce bouquin me permet de mesurer que les chercheurs en maths fonctionnent un peu comme les chercheurs qui font de la Recherche appliquée (monde que je connais assez bien), c'est les mêmes processus de création, de l’introspection et du bricolage.

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Message par Iceman Ven Mai 16, 2014 5:43 pm

Ma copine l'a lu en 2-3 jours, elle a beaucoup apprécié. Perso, j'ai essayé, j'ai directement abandonné. Laughing
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Message par Gus Ven Mai 16, 2014 5:58 pm

J'ai entendu le gars de On n'est pas couché en lire un passage choisi ... Ça à l'air chouette en livre de chevet.  Laughing 

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Message par oxythan Ven Mai 23, 2014 11:01 pm

j'ai fini le bouquin hier soir, mais j'ai eu le malheur de relire la page consacrée au probléme 3n+1 juste avant de me coucher..

pour ceux qui ne connaissent pas:
http://images.math.cnrs.fr/Le-probleme-3n-1-elementaire-mais.html

Et j'ai passé au moins 2h a me tourner et retourner dans mon lit, tellement ça m'intriguait qu'il n'ait pas été résolu.

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Message par Caleb Sam Mai 24, 2014 12:20 am

Certaines énigmes mathématiques "simple" on du attendre des siècles avant d'être résolu, et avec des moyen très compliqué.

Le plus célèbre étant le théorème de Fermat :




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Message par oxythan Sam Mai 24, 2014 12:36 am

j'ai reformulé le problème 3n+1 à l'envers (en partant de 1 et en explorant)
du coup ça revient a démontrer que ça construit un véritable arbre (et non un graphe) qui contient l'ensemble des entiers positifs, une seule fois chacun.

Pour que la proposition soit fausse il faudrait démontrer que cela peut être un graphe c'est a dire que deux noeuds puissent avoir la même valeur.
Le problème c'est que ça n'avance a rien.

Mais en exprimant ce problème à l'envers je le trouve bien plus passionnant, car il est possible que ce soit la construction la plus simple qui décrit l'ensemble des entiers positifs, après bien évidement celle (linéaire) qui consiste a attribuer a n->n+1
ça semble magique d'avoir une réglè aussi simple qui décrit un ensemble infini, dans un ordre impossible a définir, avec aucune répétition et sans oublier aucun membre.


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Message par chandleur Sam Mai 24, 2014 1:02 am

oxythan a écrit:j'ai fini le bouquin hier soir, mais j'ai eu le malheur de relire la page consacrée au probléme 3n+1 juste avant de me coucher..

pour ceux qui ne connaissent pas:
http://images.math.cnrs.fr/Le-probleme-3n-1-elementaire-mais.html

Et j'ai passé au moins 2h a me tourner et retourner dans mon lit, tellement ça m'intriguait qu'il n'ait pas été résolu.

En fait on peut réduire le problème..
retomber sur 1 ça veut dire tomber a un moment ou un autre sur une puissance de 2 (2 4 8 16 32 64..)

Ensuite je dirais que si l'expérience montre que tout nombre entre 1 et 10 ramène a 1 tous les doubles de ces nombres rameneront a un donc 12 14 16 18 20 et donc 24 28... En fait des qu'un nombre ramène a 1 tout les multiples de 2 suivant y rameneront...

C'est loin d'être une démonstration mathématique, mais dit comme ça, ça me parait presque logique que l'on retombe toujours sur 1
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Message par oxythan Sam Mai 24, 2014 1:10 am

chandleur a écrit:..
retomber sur 1 ça veut dire tomber a un moment ou un autre sur une puissance de 2 (2 4 8 16 32 64..)..

c'est très probable.
Mais pas certain.
D'ou le problème.

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Message par oxythan Sam Mai 24, 2014 1:31 am

ici a la page 17 : http://www2.lifl.fr/~delahaye/SIME/Cours/Syracuse.PDF
ils présentent le problème "inversé" sous la forme d'arbre avec les conditions que j'avais déduite, mais qui n'avancent a rien.

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Message par chandleur Sam Mai 24, 2014 2:02 am

oxythan a écrit:
chandleur a écrit:..
retomber sur 1 ça veut dire tomber a un moment ou un autre sur une puissance de 2 (2 4 8 16 32 64..)..

c'est très probable.
Mais pas certain.
D'ou le problème.

Oui j'ai pas la prétention de résoudre le truc  Laughing 
C'est dur de poser ça correctement mais
1 : dès qu'un nombre marche son double va marcher (vu qu'il ramenera a ce nombre)... Est ce qu'on peut pas en déduire que tout nombre pair finira par fonctionner ?
2 : ensuite 3n+1 s'il part d'un nombre impair donnera forcément un nombre pair et donc tout nombre impair devrait fonctionner.

Bon il parait quand même évident que si la déduction faite en "1" était possible ça aurait déjà était montré  mrgreen Arrow 

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Message par Myllou Sam Mai 24, 2014 10:06 am

Oh mon dieu... Des chiffres dans le topik des lettres ! Cauchemar de mes cauchemars !

Je me suis affranchie des maths le jour où j'ai entendu cette phrase magique : "Ça ne sert à rien d'apprendre ce qu'il y a dans les livres, puisque c'est écrit dedans".
Je me suis dit qu'il avait complètement raison même s'il ne parlait pas forcément des maths, je me suis dit que c'était tout pile la phrase adéquate pour cette mat(h)ière ! Ça m'a libérée pour le reste en fait...

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Message par oxythan Mer Mai 28, 2014 8:52 am

oxythan a écrit:
oxythan a écrit:Les deux prochains bouquins qui rejoindrons ma bibliothèque (commande en cours de livraison)

Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits - Page 19 41GZJDajo-L._
ça c'est de la philosophie Allemande mais heureusement traduite en français.
c'est un philosophe moderne (mais quand même mort depuis longtemps) , élève de Heidegger.

J'ai un peu feuilleté et c'est intéressant.
c'est un peu organisé comme les pensées de Pascal ou le "propos sur le bonheur" de Alain, c'est à dire découpé en court billet qui délivrent une pensée générale sur un élément particulier de "notre vie".
Anders est clairement un philosophe engagé, il ne prend pas des pincettes et n'hésite pas a exagérer pour appuyer ses propos.
Il présente une vision non naïve de notre organisation sociale, c'est à dire qu'il gratte sous la propagande (qu'il appelle dictature douce). Il fait le parallèle entre les méthodes de propagande de Goebbels (il a bien connu l'Allemagne des années 30), et la communication moderne.

il s’intéresse au progrès technique, au travail et a l'absence de travail, aux loisirs, aux idéologies.

J'ai un peu avancé (il a pris la place de livre de chevet, et ma femme aime bien que je lui en lise des parties... pour s'endormir).

C'est un livre qui mérite d'être lu.
pour commencer c'est un sujet qui n'a pas été si traité que ça par les philosophes, et il y a consacré son oeuvre.
Ensuite c'est quelqu'un qui a vécu le 20e siècle et donc a vu se développer sous ses yeux la propagande, les crimes de masse, la société de consommation et l'automatisation.
il a donc le regard de quelqu'un qui a vu les choses se mettre en place et donc bien plus a même de les conceptualiser que nous qui sommes nés dedans.

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Message par oxythan Mer Mai 28, 2014 5:57 pm

Je brûle d'envie de vous détailler ses thèses afin bien évidemment de faire de vous des activistes écologistes..
mais je ne vais pas vous gâcher le plaisir de découvrir tout ça en le lisant.

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Message par riverdou Mer Mai 28, 2014 8:21 pm

en plein dedans..
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Message par oxythan Mar Juin 03, 2014 1:27 pm

Mon prochain livre de chevet

Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits - Page 19 41XXMynPMXL._

je devrais le recevoir jeudi.

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Message par Invité Mar Juin 03, 2014 2:17 pm

De mon côté je lis les Aventuriers de la mer de Robin Hobb. Beaucoup plus simple que tes lectures Oxythan.


Dernière édition par little le Mar Juin 03, 2014 2:27 pm, édité 1 fois

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Message par albertascari Mar Juin 03, 2014 2:26 pm

oxythan a écrit:Mon prochain livre de chevet

Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits - Page 19 41XXMynPMXL._

je devrais le recevoir jeudi.

J'aime beaucoup l'héroïne de ce bouquin mais le personnage principal me parait un peu surfait  Arrow 

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Message par Gus Mar Juin 03, 2014 2:54 pm

Puis surtout, la trame de l'histoire est bien trop linéaire.

J'attends le prochain tome "Algèbre avec rebondissements et coups de théâtre", celui-là est prometteur.  bounce 

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Message par oxythan Mar Juin 03, 2014 2:56 pm

L’algèbre et moi c'est une histoire compliquée.

J'en ai bouffé à la fac pendant des années, plusieurs heures par semaine, et j'y suis resté imperméable (pour rester poli) , préférant de loin l'analyse et le calcul différentiel.

ça a été une belle erreur, car depuis que je bosse j'ai besoin de l'algèbre très souvent, surtout d'ailleurs en ce moment. Et ma maîtrise imparfaite m'handicape.

Alors je fais comme ces personnes qui regrettent d'avoir rien foutu a l'école et qui une fois adultes disent "ah si j'avais su" ... et puis qui reprennent les cours.

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Message par Gus Mar Juin 03, 2014 3:01 pm

Moi c'est un peu l'histoire inverse : j'adorais l'algèbre, l'analyse, la géométrie et toute ces joyeusetés mathématiques... et depuis que je bosse ça ne me sert plus à rien.

Alors comme ça me manque et que j'ai l'impression de perdre ce que j'avais acquis, je me replonge assez fréquemment dans mes bouquins de prépa.  Neutral 

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Message par Mikasper Mar Juin 03, 2014 3:03 pm

Gus a écrit:Moi c'est un peu l'histoire inverse : j'adorais l'algèbre, l'analyse, la géométrie et toute ces joyeusetés mathématiques... et depuis que je bosse ça ne me sert plus à rien.

Alors comme ça me manque et que j'ai l'impression de perdre ce que j'avais acquis, je me replonge assez fréquemment dans mes bouquins de prépa.  Neutral 

J'ai le même sentiment avec la géo. Mais j'ai beaucoup perdu ces derniers temps.  No 

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