Topic Santé - Comment ça va ?

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Message par oxythan Ven Déc 23, 2011 11:23 am

Kakashi a écrit:Il faut savoir aussi que certaines femmes n'utilisent pas les prothèses comme "coquetterie" mais aussi après avoir subie une ou deux mammectomies ou à cause d'un handicap physique quelconque

On a du mal a imaginer ça, mais ça doit être très dur pour celles qui ont subit une mammectomies suite à un cancer du sein (et potentiellement une chimiothérapie) de devoir à nouveau repasser sur la table d’opération.

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Message par Kakashi Ven Déc 23, 2011 11:24 am

Oui, moi je pense surtout à ces femmes là...
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Message par Seb Ven Déc 23, 2011 11:28 am

je sais kakashi, je l'ai d'ailleurs précisé Wink

Je sais aussi que la Secu avance les frais et ensuite se fait rembourser par les assurances, en attendant quel sera le coût de cette opération? Qu'il y ait une prise en charge pour les femmes ayant subie une mammectomie, ok, mais pour celles qui voulait gonfler le bonnet, je trouve ça un peu abusé. Comiens de temps va mettre la sécu à récupérer ses billes? Bon, maintenant, j'imagine qu'elles doivent être dans la détresse, pour les fêtes c'est top...
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Message par Kakashi Ven Déc 23, 2011 11:29 am

Bah de toute manière même si elles voulaient gonfler leur Roberts, on ne peut pas laisser ces "bombes" dans le corps des femmes. Après tout pour ce qui est du produit utilisé elles ne sont pas responsables.
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Message par Seb Ven Déc 23, 2011 11:57 am

en effet c'est pas faux. Maintenant si on est prêt à mettre 3000 euros pour avoir de beaux nibards, on peut l'être aussi pour sauver sa santé non?
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Message par oxythan Sam Déc 24, 2011 12:58 pm

oxythan a écrit:
Seb a écrit:.. Pourquoi est-ce à la communauté de payer la coquetterie de certaines femmes, puisque pour certaines ce n'est pas par choix ? Et les assurances là dedans?

parce que si on ne le paie pas et que ces prothèses rompent, ça coutera énormément plus cher au niveau médical.
Visiblement, le risque est a plus de 50% sur les 10 ans de durée de vie supposée de la prothèse. Je suppose que 2 opérations d'extraction coutent moins cher qu'un traitement d'urgence en cas d'accident.
Et ensuite, au delà de ça, sur le plan humain, on ne peux pas les laisser avec ce genre de truc dans les seins si elles n'ont pas les moyens de se payer l’opération.

Pour ce qui est de l'assurance il faut savoir que assurance ou pas, c'est toujours la sécurité sociale qui avance les frais, et ensuite le service du contentieux de la sécu se charge de récupérer les sous au niveau des assurances. ça vaut pour tous les accidents médicaux, y compris les accidents de la route.


voila...

La Caisse Nationale d'Assurance maladie (Cnam) va déposer plainte d'ici quelques jours au pénal dans l'affaire des prothèses mammaires PIP "pour tromperie aggravée et escroquerie", a annoncé aujourd'hui à l'AFP son directeur, Frédéric Van Roekeghem.

"En accord avec le ministre de la Santé, Xavier Bertrand, l'assurance maladie a décidé de déposer plainte au pénal pour tromperie aggravée et escroquerie à la sécurité sociale dans l'affaire PIP", a-t-il indiqué, précisant que ce serait "vraisemblablement une plainte contre X", dirigée vers le producteur des prothèses.

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Message par riverdou Sam Déc 24, 2011 1:06 pm

je que je ne comprends , c'est que y'a pas eu de test avant, pas d controles rien donc .........On les mets en vente , puyis apres on s'apercois que c'est nuisible ...

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Message par oxythan Sam Déc 24, 2011 1:11 pm

riverdou a écrit:je que je ne comprends , c'est que y'a pas eu de test avant, pas d controles rien donc .........On les mets en vente , puyis apres on s'apercois que c'est nuisible ...

je pense que la règlementation d'homologation va clairement évoluer après ça..

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Message par riverdou Sam Déc 24, 2011 1:15 pm

oxythan a écrit:
riverdou a écrit:je que je ne comprends , c'est que y'a pas eu de test avant, pas d controles rien donc .........On les mets en vente , puyis apres on s'apercois que c'est nuisible ...

je pense que la règlementation d'homologation va clairement évoluer après ça..
comme toujours apres les problemes , on resolue On peut pas faire le contraire ..........

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Message par Souti Sam Déc 24, 2011 1:27 pm

Bon c'est pas drôle mais entendre tous les médias s'efforcer de prononcer P.I.P. me fait sourire. Embarassed

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Message par oxythan Ven Déc 30, 2011 11:10 am

oxythan a écrit:ce genre d'article me gène:

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/12/14/97001-20111214FILWWW00565-prothese-mammaire-8-cas-de-cancer.php

30 000 femmes ont eu cette prothèse mammaire.
Sans cette prothèse, les statistiques indiquent que 3000 d'entre-elles (10%) auraient été atteintes d'un cancer du sein.

Et on a un gros battage médiatique pour 8 cas.

En gros, il faudrait significativement dépasser les 3000 cas de cancer pour avoir une corrélation statistique et donc pouvoir s'exprimer à partir de chiffres.

Mais quand les gens ont peur, ils en oublient la rigueur des chiffres, et c'est un comportement bien humain.

Bon coté journalistes on continue a associer ces prothèses au cancer.
on sais pourtant que le silicone n'a pas d'effet mutagène et on sais aussi qu'on ne pourra rien déduire au niveau statistiques si il n'y a pas plus de 3000 cas, donc bien que les statistiques et les études in-vitro soit contre eux, les journalistes continuent à associer ces prothèses à des cas de cancer.
Quand on sait a quel point l'idée d'être potentiellement porteur d'un cancer est traumatisante (génération de stress importante), on peux imaginer que les dégâts occasionnés par ces articles de presse sur la santé des femmes concernées sont loin d'être négligeables.
Il est tentant de faire le parallèle entre cette presse qui crie au loup sans s'appuyer sur rien de sur ou même de probable, et la condescendance de la presse envers les fabricants de tabac pendant plusieurs décennies, alors que les preuves scientifiques de la nocivité du produit étaient disponibles.
Mais bon, il fallait bien vendre les pages pub.

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Message par superswede Ven Déc 30, 2011 11:18 am

après PIP, voilà FIT Suspect

http://fr.news.yahoo.com/le-fils-du-fondateur-pip-sur-le-march%C3%A9-091110449.html

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Message par oxythan Ven Déc 30, 2011 12:11 pm

superswede a écrit:après PIP, voilà FIT Suspect

http://fr.news.yahoo.com/le-fils-du-fondateur-pip-sur-le-march%C3%A9-091110449.html

d'ici a ce qu'il crée la société CUL pour vendre des prothèses de la hanche...

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Message par oxythan Mar Jan 03, 2012 11:50 am

Un fournisseur toulousain de PIP a indiqué aujourd'hui que tout le silicone qu'il avait livré à la société productrice des implants mammaires au coeur d'un scandale planétaire de santé publique était censé pour lui être destiné à un usage purement industriel. "Toutes les spécifications du produit qui nous était demandé correspondaient à un produit industriel, les fiches techniques accessibles sur internet et ailleurs concernant ce produit prouvent bien que c'est un produit industriel et le client ne nous a jamais donné aucune information sur les applications qu'il pouvait en faire", a dit Pierre Gaches, PDG de la société Gaches Chimie, distributeur de produits chimiques dans la région toulousaine.

Les applications industrielles du silicone "sont multiples et variées; la particularité du silicone, c'est qu'il n'y a que l'imagination qui peut en limiter les usages", a dit Pierre Gaches: le silicone industriel est utilisé par exemple dans l'électronique, l'orthopédie, la fabrication de moules. "C'est très difficile d'imaginer ce que les clients peuvent en faire", a-t-il dit.

Gaches Chimie a commencé à fournir Poly Implant Prothèse (PIP) en silicone au début des années 2000, a-t-il dit. Le volume des commandes variait selon les années. Il a dit ignorer la part que représentait Gaches Chimie dans les fournitures de silicone à PIP.

Vingt cas de cancers ont été signalés en France chez des porteuses d'implants PIP. Aucun lien de causalité n'a été établi entre le cancer et les prothèses. Mais une vive inquiétude s'est cristallisée ces derniers jours sur la composition du gel des implants, non conformes à la réglementation et accusant des taux de rupture très importants. Le gouvernement a recommandé le retrait de ces prothèses aux 30.000 porteuses en France.

Mais PIP a exporté jusqu'à sa cessation d'activité en mars 2010 la majeure partie de sa production et, dans le monde, 400.000 à 500.000 femmes seraient porteuses d'implants.

il faudrait quand même pas prendre les gens pour des cons.
ils ont produit plusieurs dizaines de tonnes de prothèses, et on ne me fera pas croire que les fournisseurs de silicone (qui ont donc fourni plusieurs dizaines de tonnes de silicone) ne se doutaient de rien sur l'utilisation de leur produit..

Légalement ils ne sont pas coupables, mais dire qu'ils ne se doutaient de rien me semble quand même abusé.


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Message par oxythan Mer Jan 04, 2012 1:22 pm

j'ai écouté l'interview du responsable de l'entreprise toulousaine sur France info.
il prend les gens pour des cons d'une force incroyable, il explique qu'il pensait que le silicone qu'il avait vendu a PIP servait a graisser les machines ou a fabriquer les moules de base...

il en aurait vendu quelques dizaines de kg il aurait crédible.. mais il en a vendu plusieurs tonnes !!!

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Message par Crouzz Mer Jan 04, 2012 1:24 pm

ah tiens, je connais bien cette boite, on se fournit chez eux.

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Message par Zelkin Mer Jan 04, 2012 1:27 pm

Assassein !

Bon.. ok... Arrow

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Message par Seb Mer Jan 04, 2012 6:14 pm

ooooooooh joli celle là Laughing

dites, j'ai une intervention le 13 janvier prochain, et je fliiiiiippe !!! mais alors d'une force !!! C'est bizarre parceque ça sera ma 11ème depuis nov 2007, étrange...
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Message par Crouzz Mer Jan 04, 2012 7:19 pm

Zelkin a écrit:Assassein !

Bon.. ok... Arrow
pfff mrgreen

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Message par Myllou Mer Jan 04, 2012 7:46 pm

Zelkin a écrit:Assassein !

Bon.. ok... Arrow

Excellent Very Happy

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Message par Souti Mer Jan 04, 2012 8:27 pm

Ah j'avais pensé à Saddam (Sa dame). Embarassed

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Message par Zelkin Mer Jan 04, 2012 8:49 pm

Seb a écrit:ooooooooh joli celle là Laughing

dites, j'ai une intervention le 13 janvier prochain, et je fliiiiiippe !!! mais alors d'une force !!! C'est bizarre parceque ça sera ma 11ème depuis nov 2007, étrange...

Ca aurait été pire si ca avait été la 13e What a Face Lourde celle là ?

Courage mon grand Wink

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Message par Seb Jeu Jan 05, 2012 3:50 pm

non pas lourde, juste un petit risque du fait de la proximité des méninges, enfin, ça peut virer à mauvais, mais c'est extrêmement rare.

Merci à toi Wink
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Message par Zelkin Jeu Jan 05, 2012 3:57 pm

Et tu restes longtemps a l'hosto ?

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Message par Seb Jeu Jan 05, 2012 4:00 pm

non 5 jours, puis 2 semaines d'arrêts.
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