Grand Prix de Turquie - Après Course
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
Ben on a dit à Button de passer en mode économie, rien de plus. C'est juste l'ingé d'Hamilton qui lui a dit que que Button ne le doublerai pas
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sdaniel07- Messages : 19326
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
donc c'est juste L'ingénieur qui a dit une connerie !
pas de quoi en faire un flan .
pas de quoi en faire un flan .
conard- Messages : 1413
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
Ouai bon je dis ça comme ça hein... Mes propos ne sont fondés sur rien...
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sdaniel07- Messages : 19326
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
En même temps, regardez la façon dont Hamilton ralentit pour économisé de l'essence comparé à Button qui roule quasi normalement, on a l'impression que seul LH a respecté la consigne
Ca s'entends bien au niveau des rapports, mais par contre à la fin,dans le dernier virage, au moment de récupéré sa position, on sent qu'il a appuyé à fond et tiré les tours moteurs au max
Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=ZnWRHr-PsDU
Ca s'entends bien au niveau des rapports, mais par contre à la fin,dans le dernier virage, au moment de récupéré sa position, on sent qu'il a appuyé à fond et tiré les tours moteurs au max
Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=ZnWRHr-PsDU
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McLaren03- Messages : 188
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
Pas pour rien qu'il faisait la guele Lewis, on lui dit de mettre en eco et il se fait attaquer
Meme chose que Webber quoi, mais pas meme conclusion.
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
Le problème est que les écuries n'embarquent pas assez d'essence pour faire la course a fond, et on se retrouve donc avec des stratégies "a la consommation".
On va finir par devoir imposer un remplissage minimal du réservoir, ce qui handicapera les motoristes qui ont fait un effort sur le rendement de leur moteur.
On va finir par devoir imposer un remplissage minimal du réservoir, ce qui handicapera les motoristes qui ont fait un effort sur le rendement de leur moteur.
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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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oxythan- Messages : 44345
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
ce que je comprend pas c'est pourquoi un pilote qui doit économisé du carburent doit pas ce faire doublé ?
sa fait partie de la course de savoir géré ses pneus et sont carburant . un type comme Prost été très fort dans ce domaine.sa lui permettait de remonté en fin de course sur des pilotes qui avait moins bien géré.
Donc vous pensé que C'est normale que Hamilton fasse la guele .
ON peut aussi voir une consigne d'équipe déguisé qui empêche Button de gagné .
ce qui est plus choquant qu'un pilote qui ce fait doublé en fin de courses car il lui manque du carburant (sa ce voit très souvent en IRL).
le truc c'est que sa devrait au pilote de géré sont carburant pas au équipes de leur dire a qui doit resté devant a quel vitesse il doit roulé etc... et il y aurait des panne sèche comme dans le temps et les pilotes intelligents tirerai leur épingle du jeux
sa fait partie de la course de savoir géré ses pneus et sont carburant . un type comme Prost été très fort dans ce domaine.sa lui permettait de remonté en fin de course sur des pilotes qui avait moins bien géré.
Donc vous pensé que C'est normale que Hamilton fasse la guele .
ON peut aussi voir une consigne d'équipe déguisé qui empêche Button de gagné .
ce qui est plus choquant qu'un pilote qui ce fait doublé en fin de courses car il lui manque du carburant (sa ce voit très souvent en IRL).
le truc c'est que sa devrait au pilote de géré sont carburant pas au équipes de leur dire a qui doit resté devant a quel vitesse il doit roulé etc... et il y aurait des panne sèche comme dans le temps et les pilotes intelligents tirerai leur épingle du jeux
Dernière édition par conard le Dim Juin 06, 2010 11:57 am, édité 1 fois
conard- Messages : 1413
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
Imposer?
Au contraire, ca fait du spectacle, la FIA aime ca. Il n'a jamais été imposé quoi que ce soit en quantité d'essence en F1, si ils veulent mettre mi course qu'ils le fassent je vois pas le soucis
Au contraire, ca fait du spectacle, la FIA aime ca. Il n'a jamais été imposé quoi que ce soit en quantité d'essence en F1, si ils veulent mettre mi course qu'ils le fassent je vois pas le soucis
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JRF1- Messages : 6867
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
conard a écrit:ce que je comprend pas c'est pourquoi un pilote qui doit économisé du carburent doit pas ce faire doublé ?
sa fait partie de la course de savoir géré ses pneus et sont carburant . un type comme Prost été très fort dans ce domaine.sa lui permettait de remonté en fin de course sur des pilotes qui avait moins bien géré.
Donc vous pensé que C'est normale que Hamilton fasse la guele .
ON peut aussi voir une consigne d'équipe déguisé qui empêche Button de gagné .
ce qui est plus choquant qu'un pilote qui ce fait doublé en fin de courses car il lui manque du carburant (sa ce voit très souvent en IRL).
le truc c'est que sa devrait au pilote de géré sont carburant pas au équipes de leur dire a qui doit resté devant a quel vitesse il doit roulé etc... et il y aurait des panne sèche comme dans le temps et les pilotes intelligents tirerai leur épingle du jeux
Ton exposé serait interessant si ça concernait 2 pilotes qui ne roulaient pas dans la meme écurie.
Il reste 5 tours les deux pilotes du même team en tête. Tu pense à l'équipe et pas aux interets perso, d'autant plus que le titre ne se joue pas encore.
Kakashi- Messages : 13249
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
Le problème c'est pas que son coéquipier l'attaque ou non, c'est qu'on lui dit que ça ne va pas arriver et donc il ne s'y attend pas, il n'est pas sur la défensive. Parce que si on avait pas dit à Hamilton que Button ne l'attaquerait pas il n'aurait sans doute pas été aussi lent, dès qu'il a repassé Button il reprend son rythme d'avant.
Invité- Invité
Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
Je suis tout de même d'accord avec "conard". Car comme toujours on ne voit qu'un point de vue et pas l'autre. C'est vrai que ça fait assez bizarre qu'un équipier attende que tu sois en mode économie pour t'attaquer. Mais d'un autre côté. Si l'équipier a passé toute la course à gérer au mieux son essence pour éviter d'être dans cette situation et sa gestion de l'essence porte ses fruits avec une réelle différence entre les deux voitures, ça serait aussi injuste qu'il n'est pas le droit d'en profiter et qu'il paye le fait que son propre équipier n'a pas su rationner sa consommation.Kakashi a écrit:conard a écrit:ce que je comprend pas c'est pourquoi un pilote qui doit économisé du carburent doit pas ce faire doublé ?
sa fait partie de la course de savoir géré ses pneus et sont carburant . un type comme Prost été très fort dans ce domaine.sa lui permettait de remonté en fin de course sur des pilotes qui avait moins bien géré.
Donc vous pensé que C'est normale que Hamilton fasse la guele .
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ce qui est plus choquant qu'un pilote qui ce fait doublé en fin de courses car il lui manque du carburant (sa ce voit très souvent en IRL).
le truc c'est que sa devrait au pilote de géré sont carburant pas au équipes de leur dire a qui doit resté devant a quel vitesse il doit roulé etc... et il y aurait des panne sèche comme dans le temps et les pilotes intelligents tirerai leur épingle du jeux
Ton exposé serait interessant si ça concernait 2 pilotes qui ne roulaient pas dans la meme écurie.
Il reste 5 tours les deux pilotes du même team en tête. Tu pense à l'équipe et pas aux interets perso, d'autant plus que le titre ne se joue pas encore.
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
Button derriere Hamilton toute la course, faut me dire comment un arrive a eco plus que l'autre ?
Encore Button qui prend trente secondes, on pourrait dire ouai il a eco, autant la, ils sont sur le meme rythme.
Encore Button qui prend trente secondes, on pourrait dire ouai il a eco, autant la, ils sont sur le meme rythme.
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lefou63- Messages : 8575
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
Mais on n'est pas certain qu'il y avait effectivement des problèmes de consommation pour Hamilton, Button est à moins de 2 secondes de lui pendant toute la course, je ne vois pas comment il aurait pu économiser grand chose.
Hamilton fait un tour excessivement lent lorsqu'il reçoit le message de son team. Ça ressemble quand même pas mal à une injonction de figer les positions à quelques tours de la fin, qu'on peut comprendre après l'accrochage des RB, mais appliquée par un seul pilote.
- Code:
45 1:30.633
46 1:30.359
47 1:30.668
48 1:33.051
49 1:30.576
50 1:30.449
51 1:30.634
52 1:30.658
Hamilton fait un tour excessivement lent lorsqu'il reçoit le message de son team. Ça ressemble quand même pas mal à une injonction de figer les positions à quelques tours de la fin, qu'on peut comprendre après l'accrochage des RB, mais appliquée par un seul pilote.
Invité- Invité
Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
FFFF a écrit:Je suis tout de même d'accord avec "conard". Car comme toujours on ne voit qu'un point de vue et pas l'autre. C'est vrai que ça fait assez bizarre qu'un équipier attende que tu sois en mode économie pour t'attaquer. Mais d'un autre côté. Si l'équipier a passé toute la course à gérer au mieux son essence pour éviter d'être dans cette situation et sa gestion de l'essence porte ses fruits avec une réelle différence entre les deux voitures, ça serait aussi injuste qu'il n'est pas le droit d'en profiter et qu'il paye le fait que son propre équipier n'a pas su rationner sa consommation.Kakashi a écrit:conard a écrit:ce que je comprend pas c'est pourquoi un pilote qui doit économisé du carburent doit pas ce faire doublé ?
sa fait partie de la course de savoir géré ses pneus et sont carburant . un type comme Prost été très fort dans ce domaine.sa lui permettait de remonté en fin de course sur des pilotes qui avait moins bien géré.
Donc vous pensé que C'est normale que Hamilton fasse la guele .
ON peut aussi voir une consigne d'équipe déguisé qui empêche Button de gagné .
ce qui est plus choquant qu'un pilote qui ce fait doublé en fin de courses car il lui manque du carburant (sa ce voit très souvent en IRL).
le truc c'est que sa devrait au pilote de géré sont carburant pas au équipes de leur dire a qui doit resté devant a quel vitesse il doit roulé etc... et il y aurait des panne sèche comme dans le temps et les pilotes intelligents tirerai leur épingle du jeux
Ton exposé serait interessant si ça concernait 2 pilotes qui ne roulaient pas dans la meme écurie.
Il reste 5 tours les deux pilotes du même team en tête. Tu pense à l'équipe et pas aux interets perso, d'autant plus que le titre ne se joue pas encore.
Button est quand même resté au contact des RedBull et de Hamilton.
Je pense qu'il y a eu incompréhension. Et de toute manière on a jamais vu un équipier passer l'autre dans les 5 derniers tours sauf chez qui tu sais
Kakashi- Messages : 13249
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
et pourquoi il a fait 3 tours de plus avec les tendres qu'hamilton ,Vetell Webber . roulé a la même vitesse ne veut pas dire utilisé la voiture de la même façon et consommé pareille. tu peut être moins violant a la ré-accélération moins tiré les rapport . Être plus coulé dans les virages etc.... Hamilton et Button ne pilote pas du tout de la même façon .lefou63 a écrit:Button derriere Hamilton toute la course, faut me dire comment un arrive a eco plus que l'autre ?
Encore Button qui prend trente secondes, on pourrait dire ouai il a eco, autant la, ils sont sur le meme rythme.
Dernière édition par conard le Dim Juin 06, 2010 1:15 pm, édité 1 fois
conard- Messages : 1413
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
Pourquoi Hamilton dans ce cas ne prend pas le style a Button ?
Qui est aussi efficace mais consomme moins de carburant et use moins les pneus.
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lefou63- Messages : 8575
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
la réponse c'est que Button c'est Button et Hamilton c'est Hamiltonlefou63 a écrit:Pourquoi Hamilton dans ce cas ne prend pas le style a Button ?
Qui est aussi efficace mais consomme moins de carburant et use moins les pneus.
pourquoi Prost se prenait 1s en qualif. par Senna pour le battre en course .
il on deux style différant .IL y a des avantages et des inconvénients dans chaque style c'est pour sa que c'est sympa comme duel .
conard- Messages : 1413
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Date d'inscription : 25/11/2009
Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
Il n'y a pas qu'en réduisant drastiquement son rythme de course qu'on consomme moins. Deux pilotes, avec le même temps au tour, n'auront pas la même consommation. Suffit d'avoir une mixture air/essence différente, des passages de rapports différents et également une attaque de piste différent. Car un pilote qui utilise toute la largeur de la piste fait par exemple une distance plus importante. Sur un tour c'est de l'ordre de quelques mètres mais sur la distance d'un gp ça peut vire à la centaine de mète de plus.lefou63 a écrit:Button derriere Hamilton toute la course, faut me dire comment un arrive a eco plus que l'autre ?
Encore Button qui prend trente secondes, on pourrait dire ouai il a eco, autant la, ils sont sur le meme rythme.
Et chose plus importante encore, rouler derrière une voiture fait chauffer ton moteur et donc celui-ci consomme plus (allié au fait que tu enrichies la mixture plus encore par manque d'air, et que ceci fait encore plus consommer)
Et précisément, bien que Button fut très rapide, il n'était pas collé à Vettel puis Hamilton mais toujours en retrait.
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
JRF1 a écrit:Imposer?
Au contraire, ca fait du spectacle, la FIA aime ca. Il n'a jamais été imposé quoi que ce soit en quantité d'essence en F1, si ils veulent mettre mi course qu'ils le fassent je vois pas le soucis
passer le dernier tiers de la course a économiser l'essence et le moteur, ce n'est pas un facteur qui va dans le sens du spectaculaire.
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oxythan- Messages : 44345
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
FFFF a écrit:Il n'y a pas qu'en réduisant drastiquement son rythme de course qu'on consomme moins. Deux pilotes, avec le même temps au tour, n'auront pas la même consommation. Suffit d'avoir une mixture air/essence différente, des passages de rapports différents et également une attaque de piste différent. Car un pilote qui utilise toute la largeur de la piste fait par exemple une distance plus importante. Sur un tour c'est de l'ordre de quelques mètres mais sur la distance d'un gp ça peut vire à la centaine de mète de plus.lefou63 a écrit:Button derriere Hamilton toute la course, faut me dire comment un arrive a eco plus que l'autre ?
Encore Button qui prend trente secondes, on pourrait dire ouai il a eco, autant la, ils sont sur le meme rythme.
Et chose plus importante encore, rouler derrière une voiture fait chauffer ton moteur et donc celui-ci consomme plus (allié au fait que tu enrichies la mixture plus encore par manque d'air, et que ceci fait encore plus consommer)
Et précisément, bien que Button fut très rapide, il n'était pas collé à Vettel puis Hamilton mais toujours en retrait.
Je suis d'accord, mais quand meme, il doit quand meme pas economiser 10 litres comme ça. Bon aussi Hamilton ce mets en mode eco sur un tour Ils devaient pas non plus etre a sec.
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lefou63- Messages : 8575
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
Ben si ça se trouve, ce n'était qu'un tour de différence. Et l'attaque n'a eu lieu que durant une petite partie d'un tour.
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
c'est pas le même circuit mais on voit quand même la différence de style . Hamilton et plus agressif et toujours haut dans les tours Button plus coulé et passe les vitesses plus vite .
sa plus le faite qu'il avait toujours de l'espace entre lui et la voiture devant au finale la différence de consommation doit pas si insignifiante que sa .
donc le coups économie d'essence c'est clairement une consigne de course qui dit a Button de pas passé
conard- Messages : 1413
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
Ouais bien sûr on dit à Hamilton de ralentir son rythme pour empêcher Button de passer
Invité- Invité
Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
autre vidéo intéressantePochelon a écrit:Ouais bien sûr on dit à Hamilton de ralentir son rythme pour empêcher Button de passer
Button revient sur hamilton mais pas a l'accélération.
et après la passe d'arme il fais plus rien .
Dernière édition par conard le Dim Juin 06, 2010 4:48 pm, édité 1 fois
conard- Messages : 1413
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Re: Grand Prix de Turquie - Après Course
Si je t'ai bien lu, Hamilton avait des problèmes de conso et on a dit à Button de ralentir aussi pour que Hamilton reste devant. Or pourtant on a bien vu Button attaquer et passer Hamilton, donc bon moyen la consigne. Pour moi il n'y avait pas de problèmes de conso, on a demander aux 2 de calmer le jeu en fin de course, en témoigne le rythme de Hamilton jusqu'à la fin, qui a ralenti énormément durant un seul tour, je ne pense pas qu'il le fait si on ne lui dit pas que Button n'est pas en mode éco, c'est beaucoup trop dangereux. Après nous ne sommes pas dans les réservoirs, ni dans les radios, donc on ne peut pas dire qu'il y a "clairement consigne pour que Button ne passe pas", pas moyen de le savoir.
Invité- Invité
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