Grand Prix de Turquie - Après Course

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Message par sdaniel07 Sam Juin 05, 2010 9:02 pm

Ben on a dit à Button de passer en mode économie, rien de plus. C'est juste l'ingé d'Hamilton qui lui a dit que que Button ne le doublerai pas

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Message par conard Sam Juin 05, 2010 9:07 pm

donc c'est juste L'ingénieur qui a dit une connerie !
pas de quoi en faire un flan .
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Message par sdaniel07 Sam Juin 05, 2010 9:08 pm

Ouai bon je dis ça comme ça hein... Mes propos ne sont fondés sur rien...

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Message par McLaren03 Dim Juin 06, 2010 10:50 am

En même temps, regardez la façon dont Hamilton ralentit pour économisé de l'essence comparé à Button qui roule quasi normalement, on a l'impression que seul LH a respecté la consigne mrgreen

Ca s'entends bien au niveau des rapports, mais par contre à la fin,dans le dernier virage, au moment de récupéré sa position, on sent qu'il a appuyé à fond et tiré les tours moteurs au max mrgreen

Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=ZnWRHr-PsDU

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Message par JRF1 Dim Juin 06, 2010 11:27 am

Pas pour rien qu'il faisait la guele Lewis, on lui dit de mettre en eco et il se fait attaquer

Meme chose que Webber quoi, mais pas meme conclusion.

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Message par oxythan Dim Juin 06, 2010 11:45 am

Le problème est que les écuries n'embarquent pas assez d'essence pour faire la course a fond, et on se retrouve donc avec des stratégies "a la consommation".
On va finir par devoir imposer un remplissage minimal du réservoir, ce qui handicapera les motoristes qui ont fait un effort sur le rendement de leur moteur.

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Message par conard Dim Juin 06, 2010 11:52 am

ce que je comprend pas c'est pourquoi un pilote qui doit économisé du carburent doit pas ce faire doublé ?
sa fait partie de la course de savoir géré ses pneus et sont carburant . un type comme Prost été très fort dans ce domaine.sa lui permettait de remonté en fin de course sur des pilotes qui avait moins bien géré.
Donc vous pensé que C'est normale que Hamilton fasse la guele .
ON peut aussi voir une consigne d'équipe déguisé qui empêche Button de gagné .
ce qui est plus choquant qu'un pilote qui ce fait doublé en fin de courses car il lui manque du carburant (sa ce voit très souvent en IRL).
le truc c'est que sa devrait au pilote de géré sont carburant pas au équipes de leur dire a qui doit resté devant a quel vitesse il doit roulé etc... et il y aurait des panne sèche comme dans le temps et les pilotes intelligents tirerai leur épingle du jeux


Dernière édition par conard le Dim Juin 06, 2010 11:57 am, édité 1 fois
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Message par JRF1 Dim Juin 06, 2010 11:52 am

Imposer?

Au contraire, ca fait du spectacle, la FIA aime ca. Il n'a jamais été imposé quoi que ce soit en quantité d'essence en F1, si ils veulent mettre mi course qu'ils le fassent je vois pas le soucis

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Message par Kakashi Dim Juin 06, 2010 12:10 pm

conard a écrit:ce que je comprend pas c'est pourquoi un pilote qui doit économisé du carburent doit pas ce faire doublé ?
sa fait partie de la course de savoir géré ses pneus et sont carburant . un type comme Prost été très fort dans ce domaine.sa lui permettait de remonté en fin de course sur des pilotes qui avait moins bien géré.
Donc vous pensé que C'est normale que Hamilton fasse la guele .
ON peut aussi voir une consigne d'équipe déguisé qui empêche Button de gagné .
ce qui est plus choquant qu'un pilote qui ce fait doublé en fin de courses car il lui manque du carburant (sa ce voit très souvent en IRL).
le truc c'est que sa devrait au pilote de géré sont carburant pas au équipes de leur dire a qui doit resté devant a quel vitesse il doit roulé etc... et il y aurait des panne sèche comme dans le temps et les pilotes intelligents tirerai leur épingle du jeux

Ton exposé serait interessant si ça concernait 2 pilotes qui ne roulaient pas dans la meme écurie.

Il reste 5 tours les deux pilotes du même team en tête. Tu pense à l'équipe et pas aux interets perso, d'autant plus que le titre ne se joue pas encore.
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Message par Invité Dim Juin 06, 2010 12:24 pm

Le problème c'est pas que son coéquipier l'attaque ou non, c'est qu'on lui dit que ça ne va pas arriver et donc il ne s'y attend pas, il n'est pas sur la défensive. Parce que si on avait pas dit à Hamilton que Button ne l'attaquerait pas il n'aurait sans doute pas été aussi lent, dès qu'il a repassé Button il reprend son rythme d'avant.

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Message par FFFF Dim Juin 06, 2010 12:51 pm

Kakashi a écrit:
conard a écrit:ce que je comprend pas c'est pourquoi un pilote qui doit économisé du carburent doit pas ce faire doublé ?
sa fait partie de la course de savoir géré ses pneus et sont carburant . un type comme Prost été très fort dans ce domaine.sa lui permettait de remonté en fin de course sur des pilotes qui avait moins bien géré.
Donc vous pensé que C'est normale que Hamilton fasse la guele .
ON peut aussi voir une consigne d'équipe déguisé qui empêche Button de gagné .
ce qui est plus choquant qu'un pilote qui ce fait doublé en fin de courses car il lui manque du carburant (sa ce voit très souvent en IRL).
le truc c'est que sa devrait au pilote de géré sont carburant pas au équipes de leur dire a qui doit resté devant a quel vitesse il doit roulé etc... et il y aurait des panne sèche comme dans le temps et les pilotes intelligents tirerai leur épingle du jeux

Ton exposé serait interessant si ça concernait 2 pilotes qui ne roulaient pas dans la meme écurie.

Il reste 5 tours les deux pilotes du même team en tête. Tu pense à l'équipe et pas aux interets perso, d'autant plus que le titre ne se joue pas encore.
Je suis tout de même d'accord avec "conard". Car comme toujours on ne voit qu'un point de vue et pas l'autre. C'est vrai que ça fait assez bizarre qu'un équipier attende que tu sois en mode économie pour t'attaquer. Mais d'un autre côté. Si l'équipier a passé toute la course à gérer au mieux son essence pour éviter d'être dans cette situation et sa gestion de l'essence porte ses fruits avec une réelle différence entre les deux voitures, ça serait aussi injuste qu'il n'est pas le droit d'en profiter et qu'il paye le fait que son propre équipier n'a pas su rationner sa consommation.

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Message par lefou63 Dim Juin 06, 2010 12:59 pm

Button derriere Hamilton toute la course, faut me dire comment un arrive a eco plus que l'autre ?

Encore Button qui prend trente secondes, on pourrait dire ouai il a eco, autant la, ils sont sur le meme rythme.

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Message par Invité Dim Juin 06, 2010 1:02 pm

Mais on n'est pas certain qu'il y avait effectivement des problèmes de consommation pour Hamilton, Button est à moins de 2 secondes de lui pendant toute la course, je ne vois pas comment il aurait pu économiser grand chose.

Code:
45 1:30.633
46 1:30.359
47 1:30.668
48 1:33.051
49 1:30.576
50 1:30.449
51 1:30.634
52 1:30.658

Hamilton fait un tour excessivement lent lorsqu'il reçoit le message de son team. Ça ressemble quand même pas mal à une injonction de figer les positions à quelques tours de la fin, qu'on peut comprendre après l'accrochage des RB, mais appliquée par un seul pilote.

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Message par Kakashi Dim Juin 06, 2010 1:03 pm

FFFF a écrit:
Kakashi a écrit:
conard a écrit:ce que je comprend pas c'est pourquoi un pilote qui doit économisé du carburent doit pas ce faire doublé ?
sa fait partie de la course de savoir géré ses pneus et sont carburant . un type comme Prost été très fort dans ce domaine.sa lui permettait de remonté en fin de course sur des pilotes qui avait moins bien géré.
Donc vous pensé que C'est normale que Hamilton fasse la guele .
ON peut aussi voir une consigne d'équipe déguisé qui empêche Button de gagné .
ce qui est plus choquant qu'un pilote qui ce fait doublé en fin de courses car il lui manque du carburant (sa ce voit très souvent en IRL).
le truc c'est que sa devrait au pilote de géré sont carburant pas au équipes de leur dire a qui doit resté devant a quel vitesse il doit roulé etc... et il y aurait des panne sèche comme dans le temps et les pilotes intelligents tirerai leur épingle du jeux

Ton exposé serait interessant si ça concernait 2 pilotes qui ne roulaient pas dans la meme écurie.

Il reste 5 tours les deux pilotes du même team en tête. Tu pense à l'équipe et pas aux interets perso, d'autant plus que le titre ne se joue pas encore.
Je suis tout de même d'accord avec "conard". Car comme toujours on ne voit qu'un point de vue et pas l'autre. C'est vrai que ça fait assez bizarre qu'un équipier attende que tu sois en mode économie pour t'attaquer. Mais d'un autre côté. Si l'équipier a passé toute la course à gérer au mieux son essence pour éviter d'être dans cette situation et sa gestion de l'essence porte ses fruits avec une réelle différence entre les deux voitures, ça serait aussi injuste qu'il n'est pas le droit d'en profiter et qu'il paye le fait que son propre équipier n'a pas su rationner sa consommation.

Button est quand même resté au contact des RedBull et de Hamilton.
Je pense qu'il y a eu incompréhension. Et de toute manière on a jamais vu un équipier passer l'autre dans les 5 derniers tours sauf chez qui tu sais mrgreen
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Message par conard Dim Juin 06, 2010 1:10 pm

lefou63 a écrit:Button derriere Hamilton toute la course, faut me dire comment un arrive a eco plus que l'autre ?

Encore Button qui prend trente secondes, on pourrait dire ouai il a eco, autant la, ils sont sur le meme rythme.
et pourquoi il a fait 3 tours de plus avec les tendres qu'hamilton ,Vetell Webber . roulé a la même vitesse ne veut pas dire utilisé la voiture de la même façon et consommé pareille. tu peut être moins violant a la ré-accélération moins tiré les rapport . Être plus coulé dans les virages etc.... Hamilton et Button ne pilote pas du tout de la même façon .


Dernière édition par conard le Dim Juin 06, 2010 1:15 pm, édité 1 fois
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Message par lefou63 Dim Juin 06, 2010 1:13 pm

Pourquoi Hamilton dans ce cas ne prend pas le style a Button ?

Qui est aussi efficace mais consomme moins de carburant et use moins les pneus.

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Message par conard Dim Juin 06, 2010 1:25 pm

lefou63 a écrit:Pourquoi Hamilton dans ce cas ne prend pas le style a Button ?

Qui est aussi efficace mais consomme moins de carburant et use moins les pneus.
la réponse c'est que Button c'est Button et Hamilton c'est Hamilton
pourquoi Prost se prenait 1s en qualif. par Senna pour le battre en course .
il on deux style différant .IL y a des avantages et des inconvénients dans chaque style c'est pour sa que c'est sympa comme duel .
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Message par FFFF Dim Juin 06, 2010 1:43 pm

lefou63 a écrit:Button derriere Hamilton toute la course, faut me dire comment un arrive a eco plus que l'autre ?

Encore Button qui prend trente secondes, on pourrait dire ouai il a eco, autant la, ils sont sur le meme rythme.
Il n'y a pas qu'en réduisant drastiquement son rythme de course qu'on consomme moins. Deux pilotes, avec le même temps au tour, n'auront pas la même consommation. Suffit d'avoir une mixture air/essence différente, des passages de rapports différents et également une attaque de piste différent. Car un pilote qui utilise toute la largeur de la piste fait par exemple une distance plus importante. Sur un tour c'est de l'ordre de quelques mètres mais sur la distance d'un gp ça peut vire à la centaine de mète de plus.
Et chose plus importante encore, rouler derrière une voiture fait chauffer ton moteur et donc celui-ci consomme plus (allié au fait que tu enrichies la mixture plus encore par manque d'air, et que ceci fait encore plus consommer)

Et précisément, bien que Button fut très rapide, il n'était pas collé à Vettel puis Hamilton mais toujours en retrait.

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Message par oxythan Dim Juin 06, 2010 1:58 pm

JRF1 a écrit:Imposer?

Au contraire, ca fait du spectacle, la FIA aime ca. Il n'a jamais été imposé quoi que ce soit en quantité d'essence en F1, si ils veulent mettre mi course qu'ils le fassent je vois pas le soucis

passer le dernier tiers de la course a économiser l'essence et le moteur, ce n'est pas un facteur qui va dans le sens du spectaculaire.

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Message par lefou63 Dim Juin 06, 2010 2:02 pm

FFFF a écrit:
lefou63 a écrit:Button derriere Hamilton toute la course, faut me dire comment un arrive a eco plus que l'autre ?

Encore Button qui prend trente secondes, on pourrait dire ouai il a eco, autant la, ils sont sur le meme rythme.
Il n'y a pas qu'en réduisant drastiquement son rythme de course qu'on consomme moins. Deux pilotes, avec le même temps au tour, n'auront pas la même consommation. Suffit d'avoir une mixture air/essence différente, des passages de rapports différents et également une attaque de piste différent. Car un pilote qui utilise toute la largeur de la piste fait par exemple une distance plus importante. Sur un tour c'est de l'ordre de quelques mètres mais sur la distance d'un gp ça peut vire à la centaine de mète de plus.
Et chose plus importante encore, rouler derrière une voiture fait chauffer ton moteur et donc celui-ci consomme plus (allié au fait que tu enrichies la mixture plus encore par manque d'air, et que ceci fait encore plus consommer)

Et précisément, bien que Button fut très rapide, il n'était pas collé à Vettel puis Hamilton mais toujours en retrait.

Je suis d'accord, mais quand meme, il doit quand meme pas economiser 10 litres comme ça. Bon aussi Hamilton ce mets en mode eco sur un tour mrgreen Ils devaient pas non plus etre a sec.

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Message par FFFF Dim Juin 06, 2010 2:07 pm

Ben si ça se trouve, ce n'était qu'un tour de différence. Et l'attaque n'a eu lieu que durant une petite partie d'un tour.

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Message par conard Dim Juin 06, 2010 4:22 pm



c'est pas le même circuit mais on voit quand même la différence de style . Hamilton et plus agressif et toujours haut dans les tours Button plus coulé et passe les vitesses plus vite .
sa plus le faite qu'il avait toujours de l'espace entre lui et la voiture devant au finale la différence de consommation doit pas si insignifiante que sa .
donc le coups économie d'essence c'est clairement une consigne de course qui dit a Button de pas passé
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Message par Invité Dim Juin 06, 2010 4:29 pm

Ouais bien sûr on dit à Hamilton de ralentir son rythme pour empêcher Button de passer scratch

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Message par conard Dim Juin 06, 2010 4:41 pm

Pochelon a écrit:Ouais bien sûr on dit à Hamilton de ralentir son rythme pour empêcher Button de passer Wink
autre vidéo intéressante

Button revient sur hamilton mais pas a l'accélération.
et après la passe d'arme il fais plus rien .


Dernière édition par conard le Dim Juin 06, 2010 4:48 pm, édité 1 fois
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Message par Invité Dim Juin 06, 2010 4:46 pm

Si je t'ai bien lu, Hamilton avait des problèmes de conso et on a dit à Button de ralentir aussi pour que Hamilton reste devant. Or pourtant on a bien vu Button attaquer et passer Hamilton, donc bon moyen la consigne. Pour moi il n'y avait pas de problèmes de conso, on a demander aux 2 de calmer le jeu en fin de course, en témoigne le rythme de Hamilton jusqu'à la fin, qui a ralenti énormément durant un seul tour, je ne pense pas qu'il le fait si on ne lui dit pas que Button n'est pas en mode éco, c'est beaucoup trop dangereux. Après nous ne sommes pas dans les réservoirs, ni dans les radios, donc on ne peut pas dire qu'il y a "clairement consigne pour que Button ne passe pas", pas moyen de le savoir.

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