Re: Grand Prix de Turquie - Après Course

par Guest Dim Mai 30, 2010 7:11 pm

Docky a écrit:
JPeg a écrit:Le même mode économie d'essence que Button après son attaque sur Hamilton ?

sauf que le coup de Button c'était largement justifié.
On lui a dit : écoutes coco, on te laisse une chance pour passer, mais si ça marche pas, tu calmes le jeu.

Je trouve ça sport, logique et intelligent.

Parcontre, faire en sorte que le mec devant ralentisse, alors qu'il joue le championnat, qu'il a autant de chances que l'autre d'être titré, qu'il est aussi rapide, et n'a pas de problème moteur, là c'est grave. Qu'on autorise Vettel a passer. Je dit oui, oui, oui et encore oui, c'est le sport. Mais que tu ralentissent deliberement le mec devant non. Si Vettel était si fort, il a quand prendre les cojones, et allez au charbon , merde !

Bien d'accord...

par **Josc** Dim Mai 30, 2010 7:11 pm

M'étonnerait que Horner démissionne Suspect

par Invité Dim Mai 30, 2010 7:12 pm

JPeg a écrit:Le même mode économie d'essence que Button après son attaque sur Hamilton ?

J'ai mis quelque chose là dessus dans le FC Mclaren. Dans le tour ou Button l'attaque, Hamilton est très très lent par rapport à son rythme habituel (3 secondes), donc je pense qu'il était déjà en mode économie lui.

par **sdaniel07** Dim Mai 30, 2010 7:14 pm

Jaco a écrit:
13 a écrit:
JPeg a écrit:
Fan a écrit:Trouvé dans les commentaires du race report, sur le site de Red Bull :

Breaking News! Mark Webber was ordered to turn his engine down on the lap that Sebastian Vettel tried the move on him...Horner was trying to engineer a victory for Vettel and failed. Therefore he is now blaming Mark Webber for the incident. I thought team orders were banned? There is more than a little favouritism here I think. Vettel actually got his new rear wing on Friday night, ready for P3 on Saturday morning. Marks actually arrived 5 minutes before qualifying started - so Vettel was clearly favoured in that instance. Vettel was also sent out 2nd in part 2 of Q3 on Saturday. And now this...The evidence is mounting. Horner should resign. http://www.planet-f1.com/news/3213/6180883/Red-Bull-Boys-Place-Blame

Alors là, si c'est vrai...

oh putain....

Pas compris ce passage... Il a été envoyé 2ème durant la deuxième partie de la Q3 ? Ce qui veut dire ?

Dire que je les supportais l'an dernier... Bon ben l'écurie Red Bull et moi, ça fait 2 désormais...

par Invité Dim Mai 30, 2010 7:15 pm

Le problème d'essence chez McLaren était vu comme suffisament crédible chez RBR pour que Webber ait été informé par radio sur ce point.

par **Docky** Dim Mai 30, 2010 7:15 pm

Pochelon a écrit:
JPeg a écrit:Le même mode économie d'essence que Button après son attaque sur Hamilton ?

J'ai mis quelque chose là dessus dans le FC Mclaren. Dans le tour ou Button l'attaque, Hamilton est très très lent par rapport à son rythme habituel (3 secondes), donc je pense qu'il était déjà en mode économie lui.

je me demande toutefois si les pneus n'ont pas joué pour le coup. Quand on sait l'incroyable capacité de Button a être doux. Car Hamilton fut très aggressif en debut de relais.
En tout cas les deux m'ont bien plu, sur et en dehors de la piste.

Comme j'ai dit y'a quelques heures, Button et Webber a mon avis, sont bien plus fort que ce que McLaren et Red Bull auraient penser. Et si McLaren a l'air de bien gerer la situation, parcontre chez Red Bull, on commence a être paumé

par **moumou** Dim Mai 30, 2010 7:15 pm

Souti a écrit:
Largo a écrit:Il le tasse légèrement quand il est devant, indispensable pour avoir un bon freinage. C'est une manoeuvre normale quand tu dépasse.

quand on est devant oui.
mais quand on est devant on ne s'accroche pas.

D'accord avec Souti, après le dépassement on revient un peu à droite mais seulement si on a fini le dépassement.

Là ce n'était pas le cas et Vettel est fautif.

par **PooP** Dim Mai 30, 2010 7:15 pm

Je l'avais remarqué aussi hier pendant les qualifs.

Webber rentre plus tard que Vettel mais ressort plus tôt...

par **DENIFUMI** Dim Mai 30, 2010 7:17 pm

Nico Rosberg a passé la course quelques secondes derrière son équipier et s’est retrouvé, en fin de course, sous la pression de Robert Kubica.

« Je suis assez content de ma cinquième place, même si ce fut une course calme pour moi. J’étais légèrement plus rapide que Michael pendant une bonne partie de la course, mais il n’était pas possible de doubler et je devais faire attention à Robert qui poussait derrière moi », expliquait-il. « Les moments les plus excitants pour moi ont été les tours d’entrée et sortie des stands. »

par **nairod3** Dim Mai 30, 2010 7:18 pm

Docky a écrit:
nairod3 a écrit:
FFFF a écrit:
Largo a écrit:Il le tasse légèrement quand il est devant, indispensable pour avoir un bon freinage. C'est une manoeuvre normale quand tu dépasse.
C'est précisément ça qui me fait dire que non, Vettel n'était pas "devant"

Oui, physiquement il était devant, mais il était tellement mal placé qu'il n'aurait pas pu bien prendre son virage et aurait eu un sous-virage monstre.... et Webber serait repassé.

Donc Vettel a tenté d'élargir pour bien prendre le virage, mais Webber savait très bien que Vettel, vu sa position, n'aurait pas pu prendre le virage sans partir au large et c'est cela qui l'a très certainement motivé pour rester là.

Moralité : Il n'y avait pas la place pour Vettel. Surtout que Webber n'a pas "tassé" Vettel, mais c'est plutôt Vettel qui a cherché à passer par le petit coté.

Franchement je ne vois pas comment tu peux affirmer un truc pareil. Justement le dépassement de MS montre bien que, meme si on est completement à l'interieur au freinage, on peut réussir à se remettre sur la bonne trajectoire en freinant pas trop tard. Tu met Kimi à la place de Webber, la manoeuvre d'aujourd'hui se passe comme à Interlagos 2006.

A la place de Webber, a la place de Webber. En attendant, j'attends toujours de voir une belle manoeuvre de Vettel en course hein.
Car j'ai beau chercher depuis le debut de sa carrière, aussi rapide soit il, je trouve pas.

Le départ de Malaisie mrgreen

Bon sinon t'as raison, j'en ai pas des masses non plus, mais ça prouve rien.

Et puis j'ai rien dit de péjoratif sur Webber, mais juste qu'il est considéré comme le plus "agressif" du plateau.

par **SchuminatOr57** Dim Mai 30, 2010 7:19 pm

Fan a écrit:Trouvé dans les commentaires du race report, sur le site de Red Bull :

Breaking News! Mark Webber was ordered to turn his engine down on the lap that Sebastian Vettel tried the move on him...Horner was trying to engineer a victory for Vettel and failed. Therefore he is now blaming Mark Webber for the incident. I thought team orders were banned? There is more than a little favouritism here I think. Vettel actually got his new rear wing on Friday night, ready for P3 on Saturday morning. Marks actually arrived 5 minutes before qualifying started - so Vettel was clearly favoured in that instance. Vettel was also sent out 2nd in part 2 of Q3 on Saturday. And now this...The evidence is mounting. Horner should resign. http://www.planet-f1.com/news/3213/6180883/Red-Bull-Boys-Place-Blame

quelqu'un peut traduire ? je suis pas sur de comprendre toute les subtilités

par **JPeg** Dim Mai 30, 2010 7:19 pm

Pochelon a écrit:
JPeg a écrit:Le même mode économie d'essence que Button après son attaque sur Hamilton ?

J'ai mis quelque chose là dessus dans le FC Mclaren. Dans le tour ou Button l'attaque, Hamilton est très très lent par rapport à son rythme habituel (3 secondes), donc je pense qu'il était déjà en mode économie lui.

Nan en fait je parlais de la comm' radio de Button, juste après son attaque sur Hamilton qui ressemblait grandement à une con signe déguisée du genre : "t'as eu ta chance, maintenant calmos" mrgreen

par **sdaniel07** Dim Mai 30, 2010 7:20 pm

SchuminatOr57 a écrit:
Fan a écrit:Trouvé dans les commentaires du race report, sur le site de Red Bull :

Breaking News! Mark Webber was ordered to turn his engine down on the lap that Sebastian Vettel tried the move on him...Horner was trying to engineer a victory for Vettel and failed. Therefore he is now blaming Mark Webber for the incident. I thought team orders were banned? There is more than a little favouritism here I think. Vettel actually got his new rear wing on Friday night, ready for P3 on Saturday morning. Marks actually arrived 5 minutes before qualifying started - so Vettel was clearly favoured in that instance. Vettel was also sent out 2nd in part 2 of Q3 on Saturday. And now this...The evidence is mounting. Horner should resign. http://www.planet-f1.com/news/3213/6180883/Red-Bull-Boys-Place-Blame

quelqu'un peut traduire ? je suis pas sur de comprendre toute les subtilités

Pareil, me manque que la dernière phrase qui concerne la Q3...

par **FFFF** Dim Mai 30, 2010 7:20 pm

J'ai des doutes néanmoins sur ce "mode économie d'essence" de Webber

Voici le rythme de course de Webber :

Code:: 30 1:31.082 31 1:30.486 32 1:30.557 33 1:30.663 34 1:30.653 35 1:30.818 36 1:30.511 37 1:30.334 38 1:30.406 39 1:30.626 40 1:35.317

Et celui de Vettel

Code:: 30 1:31.251 31 1:30.753 32 1:30.522 33 1:30.560 34 1:30.623 35 1:30.774 36 1:30.638 37 1:30.181 38 1:30.190 39 1:30.611

C'est Vettel qui a été subitement rapide, mais pas Webber subitement lent.

Enfin il est vrai qu'il nous manque ce "tour 40" de Vettel, au moins les secteurs 1 et 2

par **Aeggirsson** Dim Mai 30, 2010 7:21 pm

Docky a écrit:
sauf que le coup de Button c'était largement
justifié.
On lui a dit : écoutes coco, on te laisse une chance pour
passer, mais si ça marche pas, tu calmes le jeu.

Je trouve ça
sport, logique et intelligent.

Parcontre, faire en sorte que le
mec devant ralentisse, alors qu'il joue le championnat, qu'il a autant
de chances que l'autre d'être titré, qu'il est aussi rapide, et n'a pas
de problème moteur, là c'est grave. Qu'on autorise Vettel a passer. Je
dit oui, oui, oui et encore oui, c'est le sport. Mais que tu
ralentissent deliberement le mec devant non. Si Vettel était si fort, il
a quand prendre les cojones, et allez au charbon , merde !

D'accord avec toi Doc Grand Prix de Turquie - Après Course - Page 10 Icon_wink

par **Kakashi** Dim Mai 30, 2010 7:21 pm

JPeg a écrit:
Pochelon a écrit:
JPeg a écrit:Le même mode économie d'essence que Button après son attaque sur Hamilton ?

J'ai mis quelque chose là dessus dans le FC Mclaren. Dans le tour ou Button l'attaque, Hamilton est très très lent par rapport à son rythme habituel (3 secondes), donc je pense qu'il était déjà en mode économie lui.

Nan en fait je parlais de la comm' radio de Button, juste après son attaque sur Hamilton qui ressemblait grandement à une con signe déguisée du genre : "t'as eu ta chance, maintenant calmos"

Bah il eu au moins sa chance lui Very Happy

par **FFFF** Dim Mai 30, 2010 7:21 pm

Gautier a écrit:Le problème d'essence chez McLaren était vu comme suffisament crédible chez RBR pour que Webber ait été informé par radio sur ce point.

Je pense que c'était plus une motivation qu'autre chose.

Car les deux pilotes McLaren n'on ralenti que de 0.5-0.6s

par **Kakashi** Dim Mai 30, 2010 7:22 pm

SchuminatOr57 a écrit:
Fan a écrit:Trouvé dans les commentaires du race report, sur le site de Red Bull :

Breaking News! Mark Webber was ordered to turn his engine down on the lap that Sebastian Vettel tried the move on him...Horner was trying to engineer a victory for Vettel and failed. Therefore he is now blaming Mark Webber for the incident. I thought team orders were banned? There is more than a little favouritism here I think. Vettel actually got his new rear wing on Friday night, ready for P3 on Saturday morning. Marks actually arrived 5 minutes before qualifying started - so Vettel was clearly favoured in that instance. Vettel was also sent out 2nd in part 2 of Q3 on Saturday. And now this...The evidence is mounting. Horner should resign. http://www.planet-f1.com/news/3213/6180883/Red-Bull-Boys-Place-Blame

quelqu'un peut traduire ? je suis pas sur de comprendre toute les subtilités

Oui ce serait sympa de mettre en français pour ceux comme moi qui ne sont pas très ami-ami avec l'anglais

par **PooP** Dim Mai 30, 2010 7:22 pm

Non mais RBR a fait et dit n'importe quoi au sujet de cet incident.

C'est pas comme si Vettel avait 50 points d'avance sur Webber où ce genre de stratégie aurait pu être logique.

par **nairod3** Dim Mai 30, 2010 7:24 pm

FFFF a écrit:
nairod3 a écrit:
FFFF a écrit:
Largo a écrit:Il le tasse légèrement quand il est devant, indispensable pour avoir un bon freinage. C'est une manoeuvre normale quand tu dépasse.
C'est précisément ça qui me fait dire que non, Vettel n'était pas "devant"

Oui, physiquement il était devant, mais il était tellement mal placé qu'il n'aurait pas pu bien prendre son virage et aurait eu un sous-virage monstre.... et Webber serait repassé.

Donc Vettel a tenté d'élargir pour bien prendre le virage, mais Webber savait très bien que Vettel, vu sa position, n'aurait pas pu prendre le virage sans partir au large et c'est cela qui l'a très certainement motivé pour rester là.

Moralité : Il n'y avait pas la place pour Vettel. Surtout que Webber n'a pas "tassé" Vettel, mais c'est plutôt Vettel qui a cherché à passer par le petit coté.

Franchement je ne vois pas comment tu peux affirmer un truc pareil. Justement le dépassement de MS montre bien que, meme si on est completement à l'interieur au freinage, on peut réussir à se remettre sur la bonne trajectoire en freinant pas trop tard. Tu met Kimi à la place de Webber, la manoeuvre d'aujourd'hui se passe comme à Interlagos 2006.
Tu remarqueras que le virage à Interlagos est bien plus rapide et moins fermé. A Interlagos, Schumacher n'était pas non plus en bonne position car il allait partir à l'extérieur, sauf que lui n'a pas tenté d'élargir la trajectoire mais a embarqué Raikkonen à l'extérieur.
C'est ce qu'aurait du faire Vettel puisqu'il ne pouvait pas élargir la trajectoire.

Sur le circuit de Turquie, c'est quasi une épingle là... C'est même évident que Vettel n'aurait pas pu tourner dans cette position.

Ok pour "amener à l'exterieur". Je pensais que tu parlais d'une manoeuvre avant le freinage, et non à la sortie du virage.

Sinon pour moi c'est évident qu'en freinant assez tot, Vettel n'a pas de probleme, meme en étant completement à l'interieur, pour passer l'épingle en tête. Il a une voiture d'avance sur Webber, largement suffisant pour l'empecher de "faire le tour".

par **JPeg** Dim Mai 30, 2010 7:24 pm

Kakashi a écrit:
Bah il eu au moins sa chance lui

Ah mais je n'ai jamais dit le contraire, et je suis parfaitement le raisonnement de Docky à ce sujet.

par **Fan** Dim Mai 30, 2010 7:25 pm

sdaniel07 a écrit:
SchuminatOr57 a écrit:
Fan a écrit:Trouvé dans les commentaires du race report, sur le site de Red Bull :

Breaking News! Mark Webber was ordered to turn his engine down on the lap that Sebastian Vettel tried the move on him...Horner was trying to engineer a victory for Vettel and failed. Therefore he is now blaming Mark Webber for the incident. I thought team orders were banned? There is more than a little favouritism here I think. Vettel actually got his new rear wing on Friday night, ready for P3 on Saturday morning. Marks actually arrived 5 minutes before qualifying started - so Vettel was clearly favoured in that instance. Vettel was also sent out 2nd in part 2 of Q3 on Saturday. And now this...The evidence is mounting. Horner should resign. http://www.planet-f1.com/news/3213/6180883/Red-Bull-Boys-Place-Blame

quelqu'un peut traduire ? je suis pas sur de comprendre toute les subtilités

Pareil, me manque que la dernière phrase qui concerne la Q3...

En bref :
-Webber a été prié de diminuer sa cartographie moteur
-Vettel a eu son nouvel aileron arrière le vendredi soir, Webber cinq minutes avant les troisièmes libres
-Vettel a été envoyé en 2ème dans le money time de la Q3, alors qu'il était rentré avant Mark après la première tentative.

par **sdaniel07** Dim Mai 30, 2010 7:25 pm

Aeggirsson a écrit:
Docky a écrit:
sauf que le coup de Button c'était largement
justifié.
On lui a dit : écoutes coco, on te laisse une chance pour
passer, mais si ça marche pas, tu calmes le jeu.

Je trouve ça
sport, logique et intelligent.

Parcontre, faire en sorte que le
mec devant ralentisse, alors qu'il joue le championnat, qu'il a autant
de chances que l'autre d'être titré, qu'il est aussi rapide, et n'a pas
de problème moteur, là c'est grave. Qu'on autorise Vettel a passer. Je
dit oui, oui, oui et encore oui, c'est le sport. Mais que tu
ralentissent deliberement le mec devant non. Si Vettel était si fort, il
a quand prendre les cojones, et allez au charbon , merde !

D'accord avec toi Doc

Pareil

par **nairod3** Dim Mai 30, 2010 7:26 pm

Pochelon a écrit:
JPeg a écrit:Le même mode économie d'essence que Button après son attaque sur Hamilton ?

J'ai mis quelque chose là dessus dans le FC Mclaren. Dans le tour ou Button l'attaque, Hamilton est très très lent par rapport à son rythme habituel (3 secondes), donc je pense qu'il était déjà en mode économie lui.

D'après RMC aussi, il est passé en mode économie avant Button.
D'ailleurs, d'après Tambay, l'humeur de Hamilton sur le podium était peut etre dû à cela.

par **Nando** Dim Mai 30, 2010 7:27 pm

5min avant Q1

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