L'enigme Sauber

Tres bon cet hiver.
Mauvaise qualif .. mais les specialistes disaient "ils ont joué à l'economie, ils seront bon en course.."
course anonyme ? (avant leurs abandons les pilotes naviguaient entre la 13e et 15eme place)
mais d'apres les itws il apparait que Sauber pouvait viser les points .. ah bon !?
d'un autre coté les pilotes (surtout koba)se sont plaint tt le week end d'un manque d'appui dans S2.

alors je n'arrive pas à cerner le niveau de cette equipe ! Où en sont-ils vraiment. Quel est leur réel potentiel ? Sont-ils simplement au niveau de TR en fond de grille. Meme Lotus aujourdh'ui affirme avoir comme objectif la Sauber. On est loin donc des essais hivernaux où il semblait que la SAuber aurait pu jouer le top 5 à l'occasion.

Ont-ils bluffer cet hiver pour les sponsors ? (bof ca m'etonnerait..) Sauber affirme qu'il cherche un sponsor pour .. 2011 ! Cela incte à croire qu'ils n'en auront pas pour cette saison. Sans moyens ils ne pourront pas developper ?!

Quid de la declaration de Bridgestone affirmant que Sauber est l'equipe qui gere au mieux ses pneus .. c'est toujours d'actualité ?

alors Sauber en fond de peleton au niveau des TR ou bien capable de jouer les trouble fetes aux avants postes comme durant les essais hivernaux ?

Plusieurs choses.
Tout d'abord il est a prevoir sue Sauber n'est pas eu les même quantités d'essence dans le but de faire venir des sponsors.
Ensuite, aussi bon soit de la Rosa, il sort de 3 ans sans course, et encore, 8 Maigres courses seuleument entre 2002 et 2006.
8 Courses toutes competitions confondus en 8 ans, c'est logique.
Kobayashi apprends, tout les rookies ont eu du mal ce week-end.

Les temperatures a Sakhir furent assez eprouvantes, on a jamais vu ça en essais hivernaux, la Sauber a pu être gené.
Enfin, la piste en elle même est d'acceleration/Freinage, ce qui est relativement different de Jerez ou Catalunya.

les pilotes bof bof
De la rosa doit étre un des plus mauvais du plateau.
Et kobayashi ne fait guère mieux

Un commentaire aussi inutile c'est du bonheur, je pense que Brigestone a pondu les pneus les plus merdique de l'histoire du pneu de F1, et qu'aucune écurie ne peut rien en tirer de bien

Euh ta phrase est incompréhensible

???Heu,si!
La tienne est compréhensible mais inutile.
Plus en détail disons que la Sauber n'use pas assez ses pneus "bridgestone en bois"et donc ne les exploite pas bien, ils sont trop conservateur

Je pense que si Heidfeld ou un autre pilotait cette voiture, on aurait pas la même discussion.
Maintenant il est fort possible que les ingénieurs aient eu des problèmes avec l'exploitation des pneus. Car les conditions à Barhain n'avaient rien de commun avec les essais hivernaux
Pour ce qui est de faire des chronos en essais pour attirer les sponsors, je n y crois pas 1 seconde. C est pas le style de la maison. La voiture semble vraiment très aboutie, mais apparement ils n'ont pas reussi à l'utilisser. Je ne sais pas ce que valent les ingés chez sauber, mais les pilotes ne sont pas leur point fort cette saison.

Jouer le top 5 à l'occasion..... ca veut dire quoi en fait? La théorie du verre à moitié plein ou à moitié vide??

Occasion manquée, bin voilà...


Sauber a déçu ce premier GP, tout le monde en est conscient. Laissons leur au moins une deuxieme chance...
Concernant les pilotes, j'étais tres tres content à la signature de Koba. Pour PDLR, entre des essais hivernaux et un GP, il y a sacrément de pression différente à gérer!
Je reste optimiste pour cette saison, Koba va percer, la voiture est Bonne. On reparlera du classement constructeur à la mi-saison, voir ou se situera Sauber face à Lotus, Williams TR et Renault

pourquoi incriminer les pneus ? tout le monde a les mêmes.

Pilote a écrit:Je pense que si Heidfeld ou un autre pilotait cette voiture, on aurait pas la même discussion.
Maintenant il est fort possible que les ingénieurs aient eu des problèmes avec l'exploitation des pneus. Car les conditions à Barhain n'avaient rien de commun avec les essais hivernaux
Pour ce qui est de faire des chronos en essais pour attirer les sponsors, je n y crois pas 1 seconde. C est pas le style de la maison. La voiture semble vraiment très aboutie, mais apparement ils n'ont pas reussi à l'utilisser. Je ne sais pas ce que valent les ingés chez sauber, mais les pilotes ne sont pas leur point fort cette saison.

Ce n'était pas le style de la maison de se retrouver sans sponsors non plus.

Pour le reste, Heidfeld est sans doute plus performant que de la Rosa et Kobayashi, mais pas 1 seconde plus rapide non plus. Et les voitures semblaient vraiment en difficulté dans le deuxième secteur.

Disons qu'Heidfeld est juste un peu plus rapide sur un tour, mais surtout, il est pour moi, un des tout meilleurs (si ce n'est le meilleur) en course. Ce garçon est d'une intelligence folle, il se trompe rarement en grand prix et ne commet pas d'erreurs. Son seul talon d'achille c'est son manque de caractère et son irregularité en qualif'.

Dans ce sens la, il aurait fait du bien a Sauber dans la gestion des pneus notamment. Mais vu où ils étaient il n'est pas Dieu le père non plus.

Donc on n'est pas plus avancé.. ca reste une enigme. Je ne pense pas qu'il faille reporter le probleme sur les pilotes. Ce que je vois c'est qu'en admettant qu'il n'aient pas eu de probleme de fiabilité, il nauraient pas fini mieux que 12-13eme. Et je pense que c'est leur niveau actuel tout circuit confondu. Car c'est bien beau de dire que ca vient du circuit et des pneus, mais les conditions etaient les memes pour tout le monde.
En debut de saison certains pilotes et specialistes affirmaient que Sauber seraient aux avants postes, comprendre se battre contre les gros bras.. On est à des années lumière du compte au final et c'est ce contraste qui est saisissant. Je veux dire, s'ils avaient terminé 9-10eme deja j'aurai trouver que c'etait une contre perf au vu des essais hivernaux donc là ..

Et puis, incriminer les pilotes ne répond pas à la question par rapport aux performances de l'hiver, puisque c'étaient les mêmes pilotes au volant.

parler d'énigme après une course, c'est carrément mettre la charrue avant les boeufs, non ?

oui.

Je ne parle pas QUE du resultat de course .. mais de tout le week end. Ils n'ont été dans le coup à aucun moment ! Je dis c'est tres etonnant au regard de ce que l'on pouvait attendre des essais hivernaux.
A aucune sceance libre ils n'ont fait mieux que la 13eme place naviguant souvent à la 16eme place.
Je veux bien admettre qu'ils n'aient pas cherché à bluffer en EL mais franchement quand tu es sans sponsors, tu cherches au moins à te montrer un minmum c'est la logique non ? J'ai cru tt du long des EL qu'ils roulaient tres chargés pour se réserver pour la course.. bah non, ils etaient vraiment pas bien du tout..
Pour moi l'affaire est réglé, Sauber ne rivalisera jamais avec le Big 4. Tout au plus elle se battra dans le Middle 4 (renault, FI, williams, sauber).

f1_Alonso a écrit:Pour moi l'affaire est réglé, Sauber ne rivalisera jamais avec le Big 4. Tout au plus elle se battra dans le Middle 4 (renault, FI, williams, sauber).

Personnellement, je n'y ai jamais cru.

N13 a écrit:
Personnellement, je n'y ai jamais cru.

oui, en essais privés ils ont pas tourné tant que ça, avec pas mal de problèmes techniques.maintenant, on l'a vu l'année passée avec toyota qui était bon un gp sur deux, ils seront peut-être beaucoup mieux ailleurs.

Je ne vois pas où est l'énigme.
L'erreur a été de les croire au niveau de Renault, par exemple, c'est à dire en milieu de peloton, capables de jouer les troubles-fête.
Et cela au nom de leurs essais hivernaux... mais les essais hivernaux, c'est comme les matchs amicaux en football, ce n'est pas une valeur absolue.
Sauber se retrouve simplement au même niveau des Lotus et Virgin,
comme toute équipe débutante (à part Hispania, vraiment pas au point).
Par contre, si leur position reste aussi lointaine tout au long de la saison, là oui, ce sera préoccupant.

non quand meme pas au niveau de lotus faut pas éxagérer ! sauber est meme devant TR selon moi mais derriere williams, renault et FI.

je te rappelle que certains pilotes declaraient en intersaison qu'il y aurait des surprises en faisant allusion à sauber etque bridgestone annoncait que c'etait l'equipe la plus econome au niveau des pneus. Ajouté à celà de bonnes positions en intersaison alors oui y'a enigme ..

Docky a écrit:Disons qu'Heidfeld est juste un peu plus rapide sur un tour, mais surtout, il est pour moi, un des tout meilleurs (si ce n'est le meilleur) en course.

Ouais, dommage qu'il n'ait jamais gagné.

Gautier a écrit:

Docky a écrit:Disons qu'Heidfeld est juste un peu plus rapide sur un tour, mais surtout, il est pour moi, un des tout meilleurs (si ce n'est le meilleur) en course.

Ouais, dommage qu'il n'ait jamais gagné.

fuck !

albertascari a écrit:Sauber se retrouve simplement au même niveau des Lotus et Virgin,
comme toute équipe débutante (à part Hispania, vraiment pas au point).

Tu pousses le bouchon un peu loin, là!
Ils sont dans le rythme de milieu de peloton, pas en fin de peloton. Et ce n'est pas une nouvelle équipe.

f1_Alonso a écrit:non quand meme pas au niveau de lotus faut pas éxagérer ! sauber est meme devant TR selon moi mais derriere williams, renault et FI.

je te rappelle que certains pilotes declaraient en intersaison qu'il y aurait des surprises en faisant allusion à sauber etque bridgestone annoncait que c'etait l'equipe la plus econome au niveau des pneus. Ajouté à celà de bonnes positions en intersaison alors oui y'a enigme ..

La TR c'est aussi un enigme pour moi. Elle ressemble comme 2 gouttes d'eau à la redbull avec en plus le moteur ferrari, mais malgrès cela elle est loin.

oui c'est vrai aussi .. enfin TR n'a pas été autant resplendissant que ca en intersaison je crois (peut etre je me trompe je me rappelle plus)