GP DE BAHREÏN - Salle d'Embarquement

N13 a écrit:

Ritalino a écrit:Justement, quand tu regardes les Le Mans series y'en a toujours qui pointent le souci des différentes catégories.
D'un côté ça fait parti du charme des courses, d'un autre ça soulève un souci de sécurité

Mais dans les séries Le Mans, il y a un écart bien plus grand entre les catégories. Entre une 908 et une F430, il y a près de 20 secondes au tour sur un circuit de taille raisonnable. En F1, ça n'excédera pas les 6-7 secondes, à quantité de carburant égale.

Déjà plusieurs choses à prendre en compte.
- Le Mans, le tracé fait 3mn20 donc 2x plus qu'un tracé traditionnel. Donc logique que les écarts soient plu grand
- On n'est moins géné face à une voiture vraiment lente, qu'on double très vite, qu'une voiture lente, mais toujours relativement rapide pour nous créer des problèmes (déventement)
- La séance qualif au Mans c'est plusieurs heures... la Q1 en F1 c'est 20 mns

ca y'est maintenant on va nous sortir que les nouveaux sont pas assez lent

Fais pas celui qui ne pige rien...

Sans faire celui qui pige rien dire qu'il est préferable d'avoir des voitures trop lentes c'est limite... Moi a chaque fois que j'ai vu une voiture spécialement lente sur le circuit les f1 restaient derrière a la queleuleu sans réussir a la doubler désolé !
Non mais cette chasse aux sorcières avec les nouveaux teams franchement je la pige pas.
De toute façon il suffit de voir parmis les pilotes... Qui a parler ?
webber, massa, schumi ! (j'en oublie peut être mais c'est les 3 qui m'ont marqué) 2 ont débuté dans les années 2000 et 1 a courut contre pacific, simtek, forti...
2 mettent en avant les problèmes potentiels et 1 dit qu'il faut laisser venir les nouveaux que l'arrivé de petites équipes c'est bien pour la f1 !

En F1, on double généralement à la fin des lignes droites et pas en plein virage, mais c'est généralement en plein virage qu'on est lent. Ainsi, si une voiture est "arrêtée" devant toi dans un virage, tu auras toutes les peines à la doubler... surtout si elle est dans un tour rapide.

Par contre, si, en plus d'être lente en virage elle le sont également très lente en ligne droite, là c'est différent. Mais généralement les différences en Vmax ont tendance à s'estomper.

chandleur a écrit:Sans faire celui qui pige rien dire qu'il est préferable d'avoir des voitures trop lentes c'est limite... Moi a chaque fois que j'ai vu une voiture spécialement lente sur le circuit les f1 restaient derrière a la queleuleu sans réussir a la doubler désolé !
Non mais cette chasse aux sorcières avec les nouveaux teams franchement je la pige pas.
De toute façon il suffit de voir parmis les pilotes... Qui a parler ?
webber, massa, schumi ! (j'en oublie peut être mais c'est les 3 qui m'ont marqué) 2 ont débuté dans les années 2000 et 1 a courut contre pacific, simtek, forti...
2 mettent en avant les problèmes potentiels et 1 dit qu'il faut laisser venir les nouveaux que l'arrivé de petites équipes c'est bien pour la f1 !

en meme temps si tu leur dis rien,sans leur mettre la pression, ils ne se mettront jamais qu niveau. les top team/driver vont quand meme pas saluer leur perf tout de meme ?

redodev a écrit:en meme temps si tu leur dis rien,sans leur mettre la pression, ils ne se mettront jamais qu niveau. les top team/driver vont quand meme pas saluer leur perf tout de meme ?

C'est sur, ils kiffent à 5 secondes et font rien pour s'approcher des plus rapides.

Galerie sympa regroupant les photos des pilotes et leur casque : Galerie Photo

FFFF a écrit:Déjà plusieurs choses à prendre en compte.
- Le Mans, le tracé fait 3mn20 donc 2x plus qu'un tracé traditionnel. Donc logique que les écarts soient plu grand
- On n'est moins géné face à une voiture vraiment lente, qu'on double très vite, qu'une voiture lente, mais toujours relativement rapide pour nous créer des problèmes (déventement)
- La séance qualif au Mans c'est plusieurs heures... la Q1 en F1 c'est 20 mns

-Justement, j'ai dit "circuit de taille raisonnable". Au Mans, une 908 tourne en 3' 23'' et une F430 en 4' à peu près. C'est donc un peu moins de 40 secondes sur ce circuit avec de grosses différences de vitesse de pointe.
-Si on regarde le tour de la pole de Sarrazin en 2009, on peut apprécier toute la dextérité dont il a du faire preuve pour doubler les concurrents plus lents, parfois en prenant des risques. Et même à cette heure là, la plus favorable et sur un circuit de 14 km, il y avait pas mal de trafic.

Ya pas que Le Mans en le mans series aussi. Ya des circuits "petits" aussi.

lefou63 a écrit:Ya pas que Le Mans en le mans series aussi. Ya des circuits "petits" aussi.

Le Mans ne fait pas partie des Le Mans Series, d'ailleurs.

C'est pour ça que j'ai donné d'autres critères que la longueur du tracé...

Myllou a écrit:Galerie sympa regroupant les photos des pilotes et leur casque : Galerie Photo

Pas mal du tout, tout ces casques !

redodev a écrit:en meme temps si tu leur dis rien,sans leur mettre la pression, ils ne se mettront jamais qu niveau. les top team/driver vont quand meme pas saluer leur perf tout de meme ?

Avec un règlement stable, les écarts en performance devraient se réduire entre les nouveaux et les anciens de manière naturelle, au fil du temps. Minardi était souvent l'équipe qui progressait le plus de manière relative d'une année à l'autre, lorsque le règlement était peu modifié.

Plus que 9h

FFFF a écrit:C'est pour ça que j'ai donné d'autres critères que la longueur du tracé...

Je peut te balayer les 3 d'un coup

http://www.lemans-series.com/fr/s52_circuits/s52p03_programme.php?circuit=3

A monza (circuit f1) sur des séances qualifs de 20min avec lmp1 et lmp2 on a certaine lmp2 10 sec moins vites que les lmp1 (et si tu trouve que c'est trop lent y'as tout un dégradé entre le premier et celui a 10 sec, si tu trouve que c'est pas assez lent y'en a un a 13 sec malheuresement aucune lmp2 entre 10 et 13 sec... Surement la que vont se situer les nouveaux et c'est bien la le problème)

Rappelle moi la particularité de Monza pour les F1 ?

Et j'ai l'impression que certains découvrent ce qui gène en F1... comme je l'ai dit : On double en ligne droite, mais on est perturbé en virage... Monza est donc un TRES mauvais exemple..
Il n'y a qu'à voir Badoer l'an passé, bcp de pilotes se plaignaient de lui à Valence.

Oh le gros foutage de gueule... Maintenant les petits teams vont poser problème partout sauf a monza
Sérieux en plus je vois pas la réponse que t'attend

Cela dit monza n'est certainement pas le seul circuit emprunté par les lemans series

D'ailleurs, tu remarqueras que Monza est précisément le circuit qui, en F1, engendre le moins d'écarts entre les différentes voitures. Ce qui montre qu'en F1, ce n'est pas la Vmax l'important, et donc que ce n'est pas dans les lignes droites qu'il y aura des écarts.

tout ça pour dire quoi ? Que l'exemple du LMS est totalement différent. S'il peut y avoir 10 secondes d'écarts sur un circuit qui ne comporte quasi que des lignes droites, c'est bien qu'au contraire de la F1, une grande partie de la course/qualif, se joue en ligne droite dans les LMS... et donc, les écarts se creusent dans les lignes droites.

FFFF a écrit:Rappelle moi la particularité de Monza pour les F1 ?

Et j'ai l'impression que certains découvrent ce qui gène en F1... comme je l'ai dit : On double en ligne droite, mais on est perturbé en virage... Monza est donc un TRES mauvais exemple..
Il n'y a qu'à voir Badoer l'an passé, bcp de pilotes se plaignaient de lui à Valence.

C'est là qu'on voit que certains pilotes se plaignent "pour un rien" car Badoer était maximum 2 secondes plus lent que le reste, pas plus... Et puis, il ne faut pas confondre un pilote bloqué derrière un autre parce qu'il fait la course avec lui et un pilote qui prend un tour à un autre. Il est clair que les pilotes "de pointe" qui rateront leur départ et se retrouveront derrière des nouveaux souffriront pour les dépasser sur certains circuits, mais c'est la course...
Sinon, il est aussi évident que les pilotes auront plus de fil à retordre pour gérer le trafic, mais de là à parler de danger pour certains... Je trouve que B.Senna a raison de rappeler la situation d'autres disciplines, bien plus complexes de ce point de vue là.

Nan mais de toute façon le problème il se situe pas au niveau des chronos, il se situe au niveau de la sélection des équipes, c'est pas le genre de truc que tu fais 6 mois avant le premier GP.

Une partie des soucis des nouvelles équipes vient de là, une autre partie provient de l'absence d'essais, pour des nouvelles équipes quelques séances rien que pour eux ça n'aurait rien changé pour les top teams et il y aurait eu un grand mieux niveau sécurité vu que leurs voitures auraient été mieux préparées. Bien sur ce n'est valable que si ces équipes avaient été choisies un peu plus à l'avance. Organiser 3 séances supplémentaires, ça n'aurait rien changé pour Campos je le sais bien.

Enfin, la manière dont les équipes ont été choisies pour moi ça reste douteux, et ce qu'on a vu ensuite ne fait que confirmer tout ça.

Et qu'on vienne pas parler de budget plafonné non plafonné (belle formule je sais), parce qu'ils ne les ont même pas les 45 millions.

Ritalino a écrit:Nan mais de toute façon le problème il se situe pas au niveau des chronos,

Heeu si. c'est de ca que les autres pilotes parles !

FFFF Cherche pas avec monza le même phénomène se retrouve sur silverstone pour le mans

Ritalino a écrit:Nan mais de toute façon le problème il se situe pas au niveau des chronos, il se situe au niveau de la sélection des équipes, c'est pas le genre de truc que tu fais 6 mois avant le premier GP.
[...]Et qu'on vienne pas parler de budget plafonné non plafonné (belle formule je sais), parce qu'ils ne les ont même pas les 45 millions.

Je pense que Lotus (certain) et Virgin (presque sur) ont un budget qui dépasse les 45 millions d'€.
Pour le reste, la F1 était devenue tellement élitiste qu'aucune équipe créée de toute pièce et disposant d'un budget raisonnable ne saurait être au niveau des équipes existantes. Heureusement pour celles-ci d'ailleurs, sinon elles auraient bien du mal à justifier leurs dépenses.

chandleur a écrit:Heeu si. c'est de ca que les autres pilotes parles !

Oui mais d'où vient cet écart aussi énorme ? Cfr le reste de mon message.

N13 a écrit:
Je pense que Lotus (certain) et Virgin (presque sur) ont un budget qui dépasse les 45 millions d'€.
Pour le reste, la F1 était devenue tellement élitiste qu'aucune équipe créée de toute pièce et disposant d'un budget raisonnable ne saurait être au niveau des équipes existantes. Heureusement pour celles-ci d'ailleurs, sinon elles auraient bien du mal à justifier leurs dépenses.

Virgin ne les a pas non, le low cost ils connaissent

Myllou a écrit:Galerie sympa regroupant les photos des pilotes et leur casque : Galerie Photo

et commentaire de Froissart qui vont avec:
(morceau choisi)
Robert Kubica: 2/20, je ne sais pas quoi dire. Les mots me manquent.
Vitaly Petrov: 0/20, le chic à la mode russe sans doute.

Sympas... Ou plutot affligeant
http://bordsdepistes.liberation.fr/2010/03/08/un-signe-de-reconnaissance/