Topic Santé - Comment ça va ?

Bubbleboy a écrit:Quand je vois l'Inde avec 130 cas, je me dis que ce n'est surement pas possible et c'est uniquement faute d'avoir des kits pour les tests de dépistage...

Ou alors, ils ont une certaine immunité de groupe que d'autres n'ont pas...

il est tout à fait possible que ce truc ne se développe pas (encore) sous leur conditions climatiques.
Il n'y a aucune immunité prouvée dans aucune population a ce jour. Il n'a probablement jamais circulé avant cette épidémie.

Le 'ombre de mort est, je pense plus mieux que le nombre de cas pour voir où en est le virus.

FFFF a écrit:Le 'ombre de mort est, je pense plus mieux que le nombre de cas pour voir où en est le virus.

Et on pourrais même comparer les différentes "performances" des états en calculant des morts par millions d'habitant

Un petit aspect sur les risques économiques et financiers:
https://youtu.be/hpc0PpJAPQ8

L'historique des virus depuis l'an 65 après JC, ainsi que leurs mortalité.

Autant j'était plutôt en désaccord sur le maintien de l'élection. Et le fait que le second tour soit maintenant reporté me conforte dans cette idée.
Autant je comprend parfaitement qu'on laisse encore les gens aller travailler.

Le but c'est de freiner au mieux la propagation, donc on stoppe ce qu'on peut stopper mais il est déraisonnable de croire qu'on peut arrêter toute l'activité d'un pays. Et d'ailleurs ni l'italie ni l'espagne ne l'ont fait.

Je pensais pas que le fait qu'on puisse stopper les sorties au café mais pas le travail serait si compliqué que ça a accepter. Surtout que pas mal d'emploi sont quand même stoppé.
Je vais encore travailler pour le moment (Et j'ai même pas mal de boulot du coup) et franchement ça me choque pas tant que ça.
On est de toute façon en effectif réduit : Une partie de mon entreprise a pu se mettre en télétravail (mon tour viendra peut être ils continuent de tenter de mettre ça en place mais ça semble pas évident), d'autre ont décidé en tant que parent ou par prudence de ne plus venir donc les risques sont de fait réduit.

Et travaillant auprès des mêmes personnes régulièrement depuis bien avant le coronavirus je ne m'inquiète plus trop de nouvelles contaminations. Si j'avais du chopper la maladie au travail ce serait déjà fait. C'est pas maintenant qu'on est en effectif réduit, qu'on a coupé moi et la majorité de mes collègues les contacts en dehors du travail et qu'il y'a en plus des mesures d'espacements que le risque est le plus élevé.


Des gens sont passé en une semaine de c'est une simple grippe à on en fait pas assez pour contrer le virus. Et quand le virus sera passé on en voudras à macron de ne pas avoir assez pensé aux conséquences économiques du confinement sans se rappeler les reproches d'aujourd'hui

Je crois vraiment qu'il serait temps de stopper la critique de principe, perpétuel. C'est lassant !

Gus a écrit:

oxythan a écrit:Si on remet les chiffres en "contexte", on a quand même très peu de morts.
Même en Italie ou la situation est la pire, on tourne aux alentours de 300 morts par jour alors que la mortalité "naturelle" dans ce pays est de l'ordre de 2000 morts par jour.
ça représente une augmentation de l'ordre de 15%.
.

C'est quand même pas rien !

Non évidemment mais on voit bien que les mentalités évoluent. La grippe asiatique, la grippe de Hong-Kong il y a 60 ans avaient chacune fait 1 million de morts, et pour autant que je sache, il n’y avait eu aucune mesure d’aucune sorte à l’époque. Je mets évidemment de coté la grippe espagnole et ses 30 a 50 millions de morts, car la guerre avait pris le pas. Mais n’empêche, cette épidémie avait bien plus tué que la guerre !

Enfin tout ca pour dire que le truc de bon ton est aujourd’hui de dire que les pays ont fait trop peu, trop tard. Rien n’est plus faux. Boucler complètement des pays entiers après « à peine » quelques milliers de cas, c’est sans précédent.

Pour moi, il sera évidemment intéressant de suivre l’évolution du bilan humain de l’épidémie, en espérant qu’il soit le plus limité possible. Mais il sera aussi intéressant de voir les conséquences à moyen / long terme sur nos sociétés. Moi, j’aurais tendance a anticiper une résurgence de l'interventionnisme d’Etat dans l’économie.

Quelqu'un aurait des news de Jaco?

La Belgique passe également en confinement...

Pour moi, pas de télétravail non plus. On continue en mode dégradé, j'espère juste que je pourrai être livré en matière première, sinon, on devra arrêter l'usine.
J'ai quelques absents qui sont obligés de rester garder leur gamains.

Près de 3600 nouveaux cas avérés en Italie aujourd'hui, portant le nombre total à plus de 31500.
C'est un coup dur je trouve, j'espérais que le nombre de nouveaux contaminé diminuerais aujourd'hui.
D'un autre côté, il y a certainement tellement plus de contaminés que de tests effectués que je me demande si les chiffres quotidiens sont bien représentatifs.

Comme dit plus précédemment sur ce topic, peut-être qu'il vaut mieux prendre le nombre de morts quotidien en référence ?!

Donc lorsqu'il y avait 500 cas, les experts au RU estimaient qu'entre 5000 et 10000 personnes étaient e' fait contaminés. Désormais avec 2000 cas testés et confirmés ils estiment que 50000 personnes dans la nature de contaminer.

En gros, pour 1 cas confirmé il y aurait en gros 20 à 25 contaminés non détectés. Ce qui sous entendrait donc qu'en France, actuellement on aurait 200'000 atteints (soit plus que le nombre de cas confirmé dans le monde) pour 178 morts. L'Italie pourrait se rapprocher du million de cas.

Ces chiffres peuvent être rassurant concernant le taux de mortalité réel, fait tout de même assez peur car cela veut dire qu'une écrasante proportion de la population n'est pas encore immunisé même dans les pays les plus touchés et donc je réitère un message précédents mais je ne vois pas comment les gouvernements pourront lever le blocage car à ce rythme même 6 mois de blocages ne seront pas suffisant, et on parle de la survenue d'un vaccin dans 18 mois.

Il n'y a pas bcp de solution. Soit les gouvernements font des mesures par vagues, à savoir un blocage stricte puis un relâchement puis encore un blocage stricte ceci en fonction de la saturation des services hospitaliers (typiquement, blocage jusqu'à ce que le printemps soit bien installé, relâche l'été, reblocage dès le début de l'hiver 2020/2021)
Soit on ne fondé pas nos espoirs sur un vaccin mais plus sur la création de médicaments anti viraux genre tamiflu pour la grippe.

Bubbleboy a écrit:Près de 3600 nouveaux cas avérés en Italie aujourd'hui, portant le nombre total à plus de 31500.
C'est un coup dur je trouve, j'espérais que le nombre de nouveaux contaminé diminuerais aujourd'hui.
D'un autre côté, il y a certainement tellement plus de contaminés que de tests effectués que je me demande si les chiffres quotidiens sont bien représentatifs.

Comme dit plus précédemment sur ce topic, peut-être qu'il vaut mieux prendre le nombre de morts quotidien en référence ?!

Le nombre de contaminé n'est qu'un indicateur de la vitesse par laquelle ils diagnostique, ce n'est pas vraiment un reflet du taux réel de contamination.
Cependant alors que normalement le 'ombre de nouveau cas repéré augmenté de 20-25% par jour en Italie, cette fois il n' à augmenté "que" de 16%. Soit il y a une relâche da's les diagnostiques, soit il y a un début de ralentissement de la hausse des nouveaux cas. Normalement il faut attendre deux semaines post blocage pour voir les effets et u'e réduction du nombre de nouveau cas, donc probablement que c'est à partir de la semaine prochaine que la situation pourrait s'améliorer dans la péninsule.

Désolé autre message

J'ai entendu sur la BBC qu'il y aurait des doutes sur ce qui est dit entre anti inflammatoires et virus, ceci ne serait pas réellement prouvé. Ils pointent la France comme étant à l'origine de cette rumeur basé sur un petit nombre de cas.

Cependant, il reste clair que lors d'une infection, on n'utilise pas d'anti inflammatoire, car ces médicaments ralentissent le système immunitaire, le rendant moins efficace lorsqu'il est necessaire. Cependant, ceux sous anti inflammatoire pour un traitement chronique ne doivent pas arrêter ce traitement sauf s'ils commencent à avoir des symptômes et après avoir parler à un médecin.

De https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-03/nioa-ncs031720.php

https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-03/nioa-ncs031720.php a écrit:The scientists found that severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) was detectable in aerosols for up to three hours, up to four hours on copper, up to 24 hours on cardboard and up to two to three days on plastic and stainless steel. The results provide key information about the stability of SARS-CoV-2, which causes COVID-19 disease, and suggests that people may acquire the virus through the air and after touching contaminated objects.

C'est un peu comme je le disais, le virus se transmet un peu comme la gastro.

Bon apres, detecter le virus est une chose, mais est-ce que ce virus, apres 24h, est toujours viable, ca c'est autre chose

Je trouve que c'est une très bonne décision d'avoir confiné partout en même temps. ça permet de repousser la saturation des services de réanimation dans les régions les moins touchées, et donc d'y transférer des malades des endroit ou ça se passe très mal.
Ce qu'ils n'ont pas eu la possibilité de faire en Italie, les gros moyens hospitaliers étant principalement concentrés la ou l'épidémie s'est emballée.
On est sur la trajectoire de l'Italie pour les contaminations, pas pour les morts.

@FFFF, mais concrètement, quelles sont les possibilités qu'offriraient des antiviraux dans le cas présent ?

Et quels sont les délais, "en temps normal" pour l'élaboration (recherches/tests/validation) d'un vaccin ?

La fabrication d'un antiviral est moins contraignante que les vaccins bien que l'objectif ne soit pas le même. Le vaccin est surtout préventif et fait peu pour les patients déjà malades. Par contre avoir des anti viraux permettrait probablement une administration aux cas les plus graves et ainsi limiter le temps d'hospitalisation.

Il me semble qu'ils sont moins contraignant à fabriquer (ce sont des molécules chimiques) et parfois il se peut qu'un médicament déjà sur le marché ait un bénéfice antiviral non prévu à l'origine.

Papier intéressant sur les risques de saturation des services de réanimation dans les différentes régions

https://www.ea-reperes.com/wp-content/uploads/2020/03/PredictedFrenchHospitNeeds-EHESP-20200316.pdf

Conclusions:
-> On a bien fait de confiner partout en même temps.
-> Les déplacements de malades des régions les plus touchées vers les régions les moins touchées semblent pertinents.

Voila qui résume parfaitement pas mal d'échanges qu'on a eu ici:
https://www.statnews.com/2020/03/17/a-fiasco-in-the-making-as-the-coronavirus-pandemic-takes-hold-we-are-making-decisions-without-reliable-data/

l'auteur est ce monsieur : https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Ioannidis

Il rappelle que la fourchette d'erreur énorme dans laquelle se situe la mortalité fait qu'on risque de prendre des décisions contre-productives et qu'au final les choses pourraient se révéler pires que si on avait rien fait.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/coronavirus-l-allemagne-a-plus-de-cas-que-la-france-mais-10-fois-moins-de-morts-on-vous-explique-pourquoi/ar-BB11lIC7?ocid=msedgntp

Pourquoi l'Allemagne a si peu de morts malgré un nombre de cas supérieur à la France ? Possiblement à cause du plus grand nombre de tests qu'ils ont virtuellement plus de cas détectés mais surtout qui permet de mettre assez précocément les gens atteints à l'isolement. C'est aussi valable pour la Corée du Sud.
Beaucoup de leçon devraient être tiré de cela et de cette politique qui n'a pas consisté à faire le maximum de tests au début de l'épidémie.

Cohérent avec les déclarations de Raoult, guérison + facile quand la charge virale est faible... si j'ai bien compris.

Mercedes, Red-bull, McLaren, et Williams ont répondu à l'appel des gouvernements et mettent à disposition leurs ingénieurs et expertises techniques pour développer et produire des technologies afin de lutter contre le Covid-19.
Ils vont notamment produire des respirateurs.
Les autres équipes se tiennent à disposition si nécessaire.

Franchement, ça me plait beaucoup de voir ça de la part des équipes F1

@Bubbleboy, nouvelle qui me plait !
J'y pensais justement aujourd'hui, je me suis demandé si les équipes (avant d'apprendre que les usines allaient fermer pour 3 semaines) ne pourraient pas mettre à disposition de la recherche leur "super calculateur" sur une période donnée.