[F1] Felipe Massa

DriveDroveDriven a écrit:

JPeg a écrit: des faits qui ne concernent en rien le niveau ridicule de Massa depuis de 2010

Les coéquipiers d'Alonso, même les plus réputés (Trulli, Fisichella, Massa...) ont toujours eut subitement un niveau ridicule, sauf chez McLaren où l'aventure fut très courte.

Alonso est très bon, ça ne fait aucun doute, mais on ne me convaincra pas qu'il n'exige pas toute une équipe exclusivement autour de sa personne pour être "à 110%".
Et vu le manque d'essais privés et le niveau de la Ferrari en début de saison, je vois pas en quoi il serait délirant d'imaginer que Massa ait pu servir d'essayeur durant les premiers grand prix...

Si ça peut te permettre de mieux dormir la nuit

Autre chose à foutre la nuit, moi, je te rassure

Bah je sais pas, monter des théorie du complot, ça doit être crevant.

Flash spécial :

Ferrari n'a jamais caché quand 2 pilotes n'avaient pas la même voiture.

Que ce soit du temps de Schumacher et Irvine/Barrichello/Massa, ou de l'époque Raikkonen/Massa, pourquoi maintenant ils le cacheraient ?

Théorie du complot

On parle d'un sport, faut dédramatiser un poil cher ami.
Je parlerais plutôt de "stratégie d’équipe" si elle existe. (et encore une fois, au soir de Singapour 2008, on traitait de fous ceux qui osaient voir la triche dans ce crash ridicule de Piquet Jr et de toute la mise en scène qui a suivi...)

Pour le fun, j'aimerais quand même bien que tu me montres 2-3 citations de Ferrari disant clairement que les 2 pilotes n'avaient pas la même voiture ces 15 dernières années.

Pour le fun, mais attend, reprend les déclarations des vendredis de toutes les saisons, surtout durant l'ère Schumacher.

Et quand Massa a un programme un peu différent ou des pièces différents à tester, il le dit à l'interview.

Mais si on suit ta théorie DDD, peut-être que Massa avait des évolutions miraculeuses ce WE, dont Alonso ne disposait pas encore. Va savoir ?

Si ferrari et alonso voulaient 2 pilotes toujours au top, les resultats de massa ne conviendraient pas. Ou alors ils sont mazos ?

Effectivement, ils ne conviennent pas, mais Ferrari croit en lui.

Ritalino a écrit:Ferrari croit en lui.

Et aussi Alonso ne voudrait pas d'un équipier l’égalant, Ferrari n'a eut aucun état d’âme à virer Raikkonen en plein contrat, je ne vois pas pourquoi avec Massa ils s’embarrasseraient de longues années de résultats moyens.

Alonso est arrivé comme le messie chez Ferrari : le champion 2007 renvoyé, le vice champion 2008 à l'hosto et incertain pour l'avenir...

Tu fais une fixation sur Alonso, c'est limite pathologique

En même temps, quand je parle de F1, Ferrari et Massa, il y a plus de chance que je parle d'Alonso que du dernier tube des Musclés
Par contre après la comédie honteuse de Singapour 2008, je suis pas prêt d'avoir de nouveau de la considération pour lui, ça c'est sur.

DriveDroveDriven a écrit:

Ritalino a écrit:Ferrari croit en lui.

Et aussi Alonso ne voudrait pas d'un équipier l’égalant, Ferrari n'a eut aucun état d’âme à virer Raikkonen en plein contrat, je ne vois pas pourquoi avec Massa ils s’embarrasseraient de longues années de résultats moyens.

Alonso est arrivé comme le messie chez Ferrari : le champion 2007 renvoyé, le vice champion 2008 à l'hosto et incertain pour l'avenir...

T'exageres, la confrontation a été libre jusqu'a Hockenheim entre les deux, et Massa a eu certes peu, mais une chance quand meme... Pole a Bahrein, qualifs honorables etc, mais sur cette période, Alonso met 94 points contre 67 à Massa...

Zelkin a écrit:

DriveDroveDriven a écrit:

Ritalino a écrit:Ferrari croit en lui.

Et aussi Alonso ne voudrait pas d'un équipier l’égalant, Ferrari n'a eut aucun état d’âme à virer Raikkonen en plein contrat, je ne vois pas pourquoi avec Massa ils s’embarrasseraient de longues années de résultats moyens.

Alonso est arrivé comme le messie chez Ferrari : le champion 2007 renvoyé, le vice champion 2008 à l'hosto et incertain pour l'avenir...

T'exageres, la confrontation a été libre jusqu'a Hockenheim entre les deux, et Massa a eu certes peu, mais une chance quand meme... Pole a Bahrein, qualifs honorables etc, mais sur cette période, Alonso met 94 points contre 67 à Massa...

Second à Bahrein. C'était Vettel, en pole.

Ah oui tiens !

Zelkin a écrit:sur cette période, Alonso met 94 points contre 67 à Massa...

une victoire d’écart quoi, c'est à dire rien
bref, de toute façon, vu les millions dépensés pour se débarrasser de Raikkonen, Ferrari aurait été ridiculisée avec un Massa au niveau d'Alonso.
Plus Alonso l’écrase et gagne, plus l'investissement est rentable et justifié.

Abah non c'est sur, une victoire d'écart a mi saison avec la meme voiture et une égalité sur les consignes, c'est rien

Zelkin a écrit:Abah non c'est sur, une victoire d'écart a mi saison avec la meme voiture et une égalité sur les consignes, c'est rien

Demande à Hamilton en 2007 ou Alonso en 2010, si une telle avance est déterminante
En faites ils avaient chacun leur chance tant que Massa ne gagnait pas ?

Je ne pense pas que Massa ai fondamentalement un matos différents que celui d'Alonso. Ferrari a les moyens de fournir les mêmes pièces, même s'il y a surement quelques spécifications à chacun des pilotes.
Par contre, au niveau des "cerveaux", c'est clairement Alonso qui est servi en premier. Qu'on ne me dise pas le contraire !

DriveDroveDriven a écrit:

Zelkin a écrit:sur cette période, Alonso met 94 points contre 67 à Massa...

une victoire d’écart quoi, c'est à dire rien
bref, de toute façon, vu les millions dépensés pour se débarrasser de Raikkonen, Ferrari aurait été ridiculisée avec un Massa au niveau d'Alonso.
Plus Alonso l’écrase et gagne, plus l'investissement est rentable et justifié.

Pas si sûr, Massa est un élément très faible pour le championnat constructeur, comparé aux paires Vettel/Webber et Hamilton/Button qui scorent tous beaucoup.

Alors certes, Alonso n'est pas gêné par Massa et il ne râle pas, mais Massa n'est d'aucune aide au championnat pilote(dommage en 2010) ni d'ailleurs au championnat constructeur puisque Ferrari finira au mieux 3ème derrière le fort duo Red Bull et le fort duo Mclaren, ça en fait des sous en moins.

Même pour un second pilote, le niveau de Massa est insuffisant, c'est flagrant quand on regarde les duos des autres équipes de pointe.

SchuminatOr57 a écrit:Je ne pense pas que Massa ai fondamentalement un matos différents que celui d'Alonso. Ferrari a les moyens de fournir les mêmes pièces, même s'il y a surement quelques spécifications à chacun des pilotes.
Par contre, au niveau des "cerveaux", c'est clairement Alonso qui est servi en premier. Qu'on ne me dise pas le contraire !

Faudrait vous accorder, selon DDD on file des pièces expérimentales à Massa.

DriveDroveDriven a écrit:

Zelkin a écrit:sur cette période, Alonso met 94 points contre 67 à Massa...

une victoire d’écart quoi, c'est à dire rien
bref, de toute façon, vu les millions dépensés pour se débarrasser de Raikkonen, Ferrari aurait été ridiculisée avec un Massa au niveau d'Alonso.
Plus Alonso l’écrase et gagne, plus l'investissement est rentable et justifié.

Vu le nombre de millions de différence quand tu finis 1er ou 2e voir 3e/4e du championnat constructeur, t'inquiète pas que l'investissement est aussi rentable d'avoir 2 pilotes dans les gros points

MacEugene a écrit:

SchuminatOr57 a écrit:Je ne pense pas que Massa ai fondamentalement un matos différents que celui d'Alonso. Ferrari a les moyens de fournir les mêmes pièces, même s'il y a surement quelques spécifications à chacun des pilotes.
Par contre, au niveau des "cerveaux", c'est clairement Alonso qui est servi en premier. Qu'on ne me dise pas le contraire !

Faudrait vous accorder, selon DDD on file des pièces expérimentales à Massa.

1. Ce n'est pas parcequ'on apprécie le même pilote qu'on a un seul cerveau en commun
2. Je vois pas comment Ferrari a pu faire une voiture B pour Barcelone sans en tester des éléments en piste, les simulations ne seront jamais aussi fiables que les tests en condition réelle.

Dark a écrit:Même pour un second pilote, le niveau de Massa est insuffisant, c'est flagrant quand on regarde les duos des autres équipes de pointe.

Oui oui je suis d'accord, qu'ils le vire et qu'il embauchent un top driver qui va chatouiller Alonso, on va rire

Mais en réalité ils vont garder Massa ou en prendre un autre pas trop dangereux, j'en suis certain.

DriveDroveDriven a écrit:

Zelkin a écrit:sur cette période, Alonso met 94 points contre 67 à Massa...

une victoire d’écart quoi, c'est à dire rien
bref, de toute façon, vu les millions dépensés pour se débarrasser de Raikkonen, Ferrari aurait été ridiculisée avec un Massa au niveau d'Alonso.
Plus Alonso l’écrase et gagne, plus l'investissement est rentable et justifié.

Parce que c'est rentable d'avoir une loque comme Massa en ce moment, pour Ferrari ? A part les fans purs et durs qui se souviens que Santander est arrivé en mettant les billets sur la table pour sortir Raikkonen en prendre Alonso au plus vite ? Cette histoire "d'investissement" c'est ridicule, surtout quand tu compares le "coût" d'un pilote au coût global d'une équipe de F1. A te lire Massa a le même niveau que Alonso mais que tout est fait pour que Alonso humilie Massa ! De toute façon ton avis sur Alonso est fait en te basant sur ce qur tu crois savoir de Singapour, à partir de là, niveau objectivité ...

DriveDroveDriven a écrit:

MacEugene a écrit:

SchuminatOr57 a écrit:Je ne pense pas que Massa ai fondamentalement un matos différents que celui d'Alonso. Ferrari a les moyens de fournir les mêmes pièces, même s'il y a surement quelques spécifications à chacun des pilotes.
Par contre, au niveau des "cerveaux", c'est clairement Alonso qui est servi en premier. Qu'on ne me dise pas le contraire !

Faudrait vous accorder, selon DDD on file des pièces expérimentales à Massa.

1. Ce n'est pas parcequ'on apprécie le même pilote qu'on a un seul cerveau en commun
2. Je vois pas comment Ferrari a pu faire une voiture B pour Barcelone sans en tester des éléments en piste, les simulations ne seront jamais aussi fiables que les tests en condition réelle.

Toutes les pièces n'étaient même pas prêtes au Mugello mais ils ont réussi à les tester avant sur la voiture de Massa, logique.