Evaluez le spectacle du Grand Prix de Hongrie 2017

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Message par gavroche Dim 30 Juil - 15:51:37

FFFF a écrit:Évaluez le spectacle du Grand Prix de Hongrie

Le gp vient de se terminer et il est l’heure de noter, comme pour chaque gp, le spectacle de la course. Je vous rappelle qu’une course débute au tour de formation et se termine sous la présentation du drapeau à damier ou en cas de drapeau rouge. Et noter une course signifie noter tout ce qui a entre ces deux extrémités.
Bien entendu, par activité, on parle évidemment de tout ce qui se passe sur la piste, indépendamment de décisions des commissaires même si elles ont lieu durant la course, indépendamment de l'enjeu, rien que sur la piste.
Pourquoi ? Car le but c'est la comparaison course à course où il faut éviter tout événement parasite.
D’ailleurs si possible, essayez de vous concentrer non pas sur la note, mais sur l’appréciation, pour vous forger un avis, merci.



Vous avez jusqu'à Jeudi
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Message par Bulle Dim 30 Juil - 15:53:56

1 ou 2, choix difficile.

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Message par Josc Dim 30 Juil - 16:00:38

8
C était long
Les vacances vont faire du bien

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Message par Gus Dim 30 Juil - 16:02:29

5 pour les lecons de fair-play des pilotes Mercedes.
Pour le reste, c'était effroyable.

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Message par Satoru Dim 30 Juil - 16:02:48

9

Car c'était serré. Mais serré en mode train-train.
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Message par PoincarréCicéron Dim 30 Juil - 16:05:17

3
Circuit à revoir.

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Message par J-L Dim 30 Juil - 16:07:32

5

2 pour la course dans son ensemble
3 pour le petit suspense qu'on a eu en tête de course

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Message par FFFF Dim 30 Juil - 16:08:23

7/20 dans mon cas

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Message par cyd61 Dim 30 Juil - 16:12:15

10 pour être gentil
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Message par masahiro Dim 30 Juil - 16:19:37

7

Heureusement que Vettel avait un problème
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Message par luther king Dim 30 Juil - 16:20:42

4/20.

Nul.
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Message par louis-ng Dim 30 Juil - 16:45:27

6 vraiment pas terrible
Pas totalement nul car il y a eu un semblant de suspens en fin de course.

Ce circuit n'est pas adapté aux F1. ça fait un bout de temps qu'on le sait et c'est presque toujours pareil.
Et le site n'est pas spécialement folichon comparé à Monaco par exemple ou même Sotshi.

Résultat : évidemment des dépassements quasi impossibles même sous DRS, d'où des manoeuvres plus que douteuses, et, c'est nouveau maintenant, des débats sur ... la politesse des pilotes !!!

y'a encore pas mal de boulot pour rendre la F1 vraiment attractive. Mais ça passe par des circuits de F1, pas des tourniquets.

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Message par montoya Lun 31 Juil - 5:31:26

La Hongrie offre regulièrement des courses interessantes, avec pas mal de surprises en plus.
Donc ouais cette année c'était mort, mais faut prendre en compte d'autre éditions.
A titre de comparaison, selon moi, c'est pas pire que barcelone ou même monza sur d'autre saisons.

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Message par albertascari Lun 31 Juil - 8:50:41

5/20

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Message par Orange Lun 31 Juil - 10:02:24

Correct, je voulais faire une sieste, puis Vettel a eu son soucis qui m'a tenu éveillé

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Message par gavroche Lun 7 Aoû - 19:06:54

Vous avez donné une note de 8,676/20 au Grand Prix de Hongrie
L'an dernier le Hungaroring avait obtenu 7,050/20

Cela place cette course à la 141e place sur 182 au général
Cette course est 9ème sur 10 parmi les GP de Hongrie depuis 2008 (la meilleure est le GP de Hongrie 2014 qui est 9e au général avec 16,704/20)

D'après les statistiques de http://cliptheapex.com/ il y a eu un total de 8 dépassements sur cette course (ils excluent les dépassements sur erreur du pilote, consigne d'équipe ou bris mécanique).

A titre de comparaison, il y avait eu 11 dépassements l'an dernier à Budapest (c'était la course la moins prolifique de la saison).
Il y en avait eu 52 et 30 respectivement en 2014 et 2015, mais ces deux courses ont été perturbées par l'intervention de la voiture de sécurité.

Pour indication de 2003 à 2009 (les années avant l'interdiction des ravitaillements et après l'allongement de la ligne droite), il y a eu entre 3 et 11 dépassements par course, sauf en 2003 (25), on est donc comme plusieurs fois cette saison dans la norme de ce qu'il se faisait avant l'interdiction des ravitaillements.

Classement des courses 2017 :

1. GP d'Azerbaïdjan : 17,389
2. GP d'Espagne : 14,375
3. GP du Canada : 13,513
4. GP de Bahreïn : 13,474
5. GP de Chine : 13,231
6. GP d'Australie : 10,314
7. GP de Grande Bretagne : 9,289
8. GP De Hongrie : 8,676
9. GP d'Autriche : 7,485
10. GP de Monaco : 7,190
11. GP de Russie : 6,571
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Message par FFFF Lun 7 Aoû - 19:21:27

Donc sur l'ensemble de cette mi-saison, gavroche, quelle conclusion pourrais-tu tirer en terme de nombre de dépassement par rapport à 2014-2015-2016 ?

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Message par gavroche Mar 8 Aoû - 13:02:51

Niveau dépassements, pour comparer avec les saisons précédentes :

Evaluez le spectacle du Grand Prix de Hongrie 2017 8dQ1p

2014-2016 - ère des V6 Turbo
2011-2013 - V8 avec DRS
2010 - Cas à part, saison sans ravitaillements et sans DRS
2003-2009 Saisons où les qualifications se déroulaient avec l'essence du premier relais
1994-2002 Saisons suivant l'autorisation des ravitaillements

On est donc très loin de la période 2014-2016 sauf à Montréal et Silverstone.
Niveau historique, c'est de loin la saison la plus pauvre en dépassements depuis l'interdiction des ravitaillements (on peut aussi dire que c'est la première saison sans HRT/Caterham/Manor) mais on reste globalement au dessus des saisons ayant précédé cette interdiction.
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Message par FFFF Mar 8 Aoû - 23:36:28

C'est tout de même frappant de voir combien les saisons 2011-12 et 13 ont connus autant de dépassements ! En tout cas ça confirme ce que j'avais en mémoire : les saisons d'avants (97-05) étaient soporifiques. J'imagine que le plus gros boost durable (et j'insiste sur ce mot) donné aux dépassements aura été un mixte entre la fin des ravito en essence et les mesures de restriction des appuis aéro.
Cependant le pic de 2011 et 2013 peut provenir du DRS mal calibré de 2011 et des pneus très discutables des débuts 2012 et 2013.

Ce que je remarque, c'est que la FIA a donc réussi à remplir les objectifs qu'elle s'était fixée et c'est en soit rassurant. Maintenant il faudrait qu'elle se fixe les bons objectifs car il me semble que ce tableau ne corrèle pas vraiment avec les notes annuelles

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Message par albertascari Mer 9 Aoû - 6:39:26

Il ne faudrait pas réduire la qualité du spectacle au seul nombre de dépassements. Car il n'y a rien d'excitant dans des dépassements tout pourris dans une ligne droite d'un km avec DRS.
Par contre, une course serrée où 2 leaders vont se reprendre 1 ou 2 dixièmes par tour, un coup à toi, un coup à moi, et qui se finira en apothéose sur un dépassement décisif quelques tours avant la fin, ne sera certes pas prolifique sur le plan comptable, mais quel pied on aura pris !

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Message par Jovial Mer 9 Aoû - 9:43:14

Effectivement, le GP du Japon de l'année dernière, c'était la fête aux dépassements et c'était vraiment chiant (selon moi). A cause du DRS, les pilotes ne tentaient même pas de passer à la chicane.
Bref, le DRS, c'est une mauvaise solution à un vrai problème. La réduction des appuis pour permettre aux voitures de se suivre, c'est une bonne solution, mais il faudrait aller beaucoup plus loin (toujours selon moi)
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Message par PoincarréCicéron Mer 9 Aoû - 10:58:07

Ce qui rend intéressant la course, c'est un pilote aux basques d'un autre, le collant, le harcelant pendant plusieurs tours... mais ça  c'est difficilement possible vu qu'il n'est pas possible de rester à proximité du perturbateur aérodynamique de devant.

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Message par FFFF Jeu 10 Aoû - 0:30:45

Ce que tu décris là, PCC, c'est le gp d'Imola 2005/6. Je me souvient assez bien des discussions qu'on avait eu à ce propos, bcp estimaient qu'il n'était pas normal que Schumi n'ait pas pu passer en 2005 et il y a une part de vraie. Cependant à l'époque je défendais que je préférais voir un Schumi bloqué derrière, en créant une tension, plutôt qu'un Schumi bloqué 3-4 tours, harcelant Alonso, trouvant la faille, puis s'envolant pour faire une cavalier seul, ennuyeux.

Je ne sait pas si le syndrome de "l'été/hiver" existe Razz C'est le syndrome au cours duquel, en hiver on se plaint du froid en se disant qu'on trouve l'été plus supportable, et une fois l'été, on trouve l'hiver plus supportable.

C'est pour cela que je dis que la FIA réussi ses objectifs, mais le problème consiste à élaborer de bons objectifs.

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Message par Jovial Mer 16 Aoû - 11:30:41

L'idéal pour le spectacle, c'est qu'on aille plus vite derrière une voiture que devant une voiture.
Ainsi pour s'échapper il faut être beaucoup plus rapide.
Pour ça, il faut que le gain à l'aspi soit largement supérieur à la perte due aux perturbations sur un tour. ça pourrait donner des duels sur plusieurs tours entre plusieurs pilotes dans certaines conditions.
Actuellement quand on arrive à dépasser, c'est gagné car on est forcément beaucoup plus rapide que le copain.

Mais bon, en Hongrie, grosso modo, on avait Hamilton plus rapide que Bottas plus rapide que Raikkonen plus rapide que Vettel et il n'y a eu aucun dépassement à la régulière et pas la moindre tentative (c'est ça le pire).
J'ai déjà eu l'occasion de le dire sur ce forum, mais pour moi les ailerons c'est la plaie de ces voitures pour le spectacle. On explique aussi souvent que la F1 est un laboratoire pour l'automobile. Les ailerons sont là depuis des décennies et globalement ils n'existeront jamais sur une voiture de série. Pourquoi : parce qu'ils génèrent une trainée délirante en apportant une sécurité minimale supplémentaire. Ma solution radicale serait d'imposer un coefficient de trainée faible. Là on aurait de nouvelles idées avec des solutions pour la tenue de route qui ne génèrent pas de la trainée. Mais bon, je suis bien conscient que personne n'imagine de F1 sans aileron...
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Message par le baron rouge Mer 16 Aoû - 13:12:40

Le. Spectacle en f1 ce n'est pas que les dépassement. Et on va pas refaire tout le reglement à chaque GP de Monaco ou de Hongrie. Surtout pour retirer les ailerons. Le spectacle c'est aussi la notion de tres haute vitesse en courbe, et cette vitesse est permise entre autre par les ailerons.

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