[2016] Grand prix de Chine: Tops & Flops

Pochelon a écrit:

Zelkin a écrit:FLOP

Hamilton qui est passé à côté de son week end

Sérieusement ? Il était censé faire quoi de plus avec un départ en dernière position et un accrochage au premier virage ?

Je me suis mal exprimé, je voulais dire qu'il a pas été aidé, mais de nombreuses mauvaises décisions ont été prises y compris par lui, et je l'ai pas trouvé super combattif sur la fin malgré sa capacité à hausser le rythme

Je pense qu'en analysant les chronos d'Hamilton et en faisant un comparatif de ses chronos à ceux de Rosberg et de Ricardo, ça aidera certain à comprendre l'étendu des dégâts sur la voiture de Hamilton. On parle pas de dizième mais de quasi 2 à 3 secondes de gap à certains moments.

http://www.fia.com/file/40452/download?token=b1c9N3u7

Pourtant il améliorait à chaque train de pneus, pourquoi attaquer comme un damné dès que les pneus etaient neufs plutôt que d'essayer de les économiser un peu en tournant dans le rythme des autres ? Je sais que les dégâts étaient conséquents mais il a semblé manquer de solutions, ce qui ne lui ressemble pas

Edit: Il y a ce super site pour comparer http://en.mclarenf-1.com (head-to-head)

Tu crois au père Noel, bond77.
En gros tu veux que Renault gagne 2 secondes avec cette vieille auto rafistolée faute de temps

2016 Vs 2015 (Malbourne et/ou Sakhir, OSEF c'est approximatif)
-5,9s Manor
-3,1s McLaren
-3,1s Mercedes
-2,9s RBR
-2,9s Ferrari
-2,8s FI
-2,7s STR
-2,45s Williams
-1,8s Sauber
-0,9s Renault
(les nouveaux pneus apporteraient 0,8-1s grosso modo)

Et Mag n'est pas dernier. Il a fini 17 ou 18, logiquement derriere les équipes bien établies.
Donc ce n'est ni anormal ni honteux de finir derriere. Tous les ingredients étaient réunis, en plus des facteurs déjà cités concernant la RS16 et les autres autos, on a 0 abandons en course + le peu de roulage en EL pour tester les pneus assez différents (pression augmentée) et valider les petites modifs aero.
Fallait donc s'y attendre. Cette dégringolade rapide était prévisible et elle continuera car Enstone tourne encore au ralenti et ne reprendra son rythme de croisière qu'en été... Donc meme les évolutions de l'Espagne ne changeront pas grand chose... a moins qu'on les ensorcelle ou qu'on fasse revenir Alonso ou qu'on mette Chuck Norris dans la Renault. (pas Hamilton, il est bon pour la retraite)

Flops: Vettel et Grosjean, tenir leur langue avant d'avoir une réaction à chaud
Autant j'aime bien leur franc-parler (surtout Vettel qui dit ''its shit'' lol), autant j'ai l'impression que c'est assez déplacé quelque soit le statut des pilotes envers Kyvat et Ericsson

Vettel s'est excusé et a débattu avec Kvyat meme si c'était un peu virulent... Grosjean par contre semble pas vouloir s'excuser

Zelkin a écrit:Pourtant il améliorait à chaque train de pneus, pourquoi attaquer comme un damné dès que les pneus etaient neufs plutôt que d'essayer de les économiser un peu en tournant dans le rythme des autres ? Je sais que les dégâts étaient conséquents mais il a semblé manquer de solutions, ce qui ne lui ressemble pas

Je suppose qu'il ne pouvait pas se douter d'une telle dégradation des pneus médiums et qu'il aurait autant de mal à se défaire d'une Williams.

Peut être... Apres je trouve ça pénible de pas pouvoir nuancer ses performances sans se faire tomber dessus, d'autant que Rosberg aurait fait le meme week end on aurait entendu "on voit son vrai niveau", "il retourne à ses vieux Demons" etc

Top d'or :

Ricciardo : parfait en qualifications, excellent départ, a fait tout ce qu'il a pu en course

Top :

Rosberg : même si la chance lui a souri, on ne peut pas lui retirer le fait d'avoir tout fait pour bien en profiter, il a été épatant pour creuser l'écart et il prend un bel ascendant psychologique
Vettel : très belle remontée après le SC, il a utilisé à la perfection une stratégie bien agressive
Kvyat : je suis moins séduit que le plus grand nombre (je pense que le DoTD aurait du revenir à Ricciardo), mais ça reste un podium pour lancer sa saison
Raikkonen : un petit bémol sur son relais très moyen en tendres après le SC, mais il a été très tranchant dans le final
Massa : très solide, il a bien maximisé son résultat
Red Bull : Même sans la pluie tant espérée, c'est très solide
Le spectacle : un premier tiers de course très convaincant et un peu de suspens dans le dernier tiers pour les points grâce aux stratégies décalées

Top et flop :

Hamilton : Il a pris un sacré coup de bambou sur la tête, mais il ne faut pas oublier ses belles manoeuvres dans sa remontée , le fait que sa voiture était endommagée et le fait que sa stratégie ait été assez moyenne
Mercedes : En perf, ils ne déçoivent pas, mais je n'ai pas trop compris la stratégie d'Hamilton

Flop :

Bottas : flop relatif mais il semble avoir beaucoup moins bien géré ses gommes que Massa
Hulkenberg : c'est un peu embarrassant cette pénalité
Palmer : à ce niveau là, ça pique, dommage que les belles promesses affichées en Australie semblent s'envoler
Force India : ça ne veut pas cette année
Haas : flop très relatif, mais il faudra régler ce problème de gestion des pneus à haute pression.
Renault : ça fait un peu mal de voir un grand constructeur autant à la peine, même s'il y a de bonnes raisons.

Flop d'Or :

La FIA : les qualifications ont encore été un sketch

Top

Rosberg, 6 victoires d'affilés ça n'est pas rien. Il prend une taille patron. Alors oui il est bien aidé par le sort, tous les champions ont eu de la chance. J'espère qu'il va tenir le rythme et remporter un titre, il en mérite au moins un.
Vettel et Ferrari, c'est l'évidence même, j'adore ce duo ! Il aurait pu jouer la victoire sans le tampon dans Raikko, mais c'est la course, un départ c'est toujours chaud boulette.
Raikko, non mais lui il est chat noir c'est un truc de malade. Excellents essais, Qualifs pas mal et course merdique mais pas par sa faute.
Hamilton. Il cumule aussi la scoumoune mais a une très bonne attitude avec l'équipe, il reviendra vite aux avants poste à n'en pas douter. Il est difficile de le blâmer pour la course d'hier, la balance de sa caisse ce devait être juste n'importe quoi, il a quand même assuré j'ai trouvé.
La réal du GP, je ne sais pas s'il y a eu des consignes mais cela s'est nettement amélioré, on voit tous les étages du classement, c'est vraiment sympa.

FLop
Grosjean. Je n'ai pas aimé qu'il demande à abandonner sous prétexte qu'il en avait plein le cul de son GP. Quant à sa réaction vis à vis d'Ericsson, bah c'était à chaud, ça se comprend, et puis en son temps, quand il faisait n'importe quoi il en prenait plein la tronche aussi, c'est un non événement.
Mc Laren, ils ont l'air d'être parti pour une bonne saison bien galère encore, punaise un team pareil c'est pas possible !

Top :

- Rosberg, 3/3
- Kvyat et sa fougue
- Ricciardo, encore une superbe course
- Raïkonnen, belle remontée
- le retour aux qualifs de 2015

Flop :

- la mauvaise foi de Vettel sur l'action avec Kvyat
- Haas
- les mots (un peu) durs de Grosjean envers Ericsson
- l'amateurisme de la FIA durant les qualifs

Flop : la mauvaise foi de certains.

On ne peut pas toucher au Dieu Hamilton et ça râle quand on ne peut pas faire de remarque sur Alonso ou Raikkonen

Ritalino a écrit:Flop : la mauvaise foi de certains.

On ne peut pas toucher au Dieu Hamilton et ça râle quand on ne peut pas faire de remarque sur Alonso ou Raikkonen

Pauvre chou, c'est interdit d'exprimer un avis différent du tien et de trouver des circonstances atténuantes à Hamilton sur cette course ?

Ritalino a écrit:Flop : la mauvaise foi de certains.

On ne peut pas toucher au Dieu Hamilton et ça râle quand on ne peut pas faire de remarque sur Alonso ou Raikkonen

C'est pas pour autant qu'on va mettre un flop au pilote Ferrari pour leur accrochage et le retour en piste de Raikko qui provoque le crash Nasser/Hamilton ....
C'est juste un concours de circonstance mais celui qui a le plus perdu dans l'histoire n'y est pour que dalle et s'en prend plein la gueule...

d'un autre coté on ne connait pas réellement la teneur des dégats infligés à la voiture d'Hamilton
est-ce que Wolff et Lewis mentent et que les dégats étaient juste minimes afin d'excuser la course d'Hamilton, qui du coup a vraiment été mauvais, ou est-ce qu'ils ont dit la vérité et Hamilton ne savait réellement rien faire de plus?
tout part de là en fait, mais ca on ne le saura jamais

donc voila je m'excuse d'avoir critiqué le choix de ceux qui ont mis Hamilton en flop vu que c'est uniquement du au fait que ma vision des choses est complètement dépendante de la véracité des propos de Wolff et de Lewis

Pochelon a écrit:

Ritalino a écrit:Flop : la mauvaise foi de certains.

On ne peut pas toucher au Dieu Hamilton et ça râle quand on ne peut pas faire de remarque sur Alonso ou Raikkonen

Pauvre chou, c'est interdit d'exprimer un avis différent du tien et de trouver des circonstances atténuantes à Hamilton sur cette course ?

On peut quand même faire remarquer qu'Hamilton est un peu en dedans en ce début de saison. Le manque de bol à bon dos.

Sinon, et ça commence à me gonfler: l'an passé, c'était limite normal que Rosberg mange son pain noir, sous prétexte que Lewis n'avait pas eu de bol en 2014. Cette année, par contre, Rosberg se voit décerner le prix du cocu de l'année après 3GP. Cherchez l'erreur. Le mec a quand même raflé les 6 derniers Gp.

Jaco a écrit:

Pochelon a écrit:

Ritalino a écrit:Flop : la mauvaise foi de certains.

On ne peut pas toucher au Dieu Hamilton et ça râle quand on ne peut pas faire de remarque sur Alonso ou Raikkonen

Pauvre chou, c'est interdit d'exprimer un avis différent du tien et de trouver des circonstances atténuantes à Hamilton sur cette course ?

On peut quand même faire remarquer qu'Hamilton est un peu en dedans en ce début de saison. Le manque de bol à bon dos.

Et qui t'en empêche au juste ? On dirait plutôt que c'est vous qui avez du mal avec la contradiction. Et puis c'est pas comme si tu détestais Hamilton depuis toujours hein

Sinon quel pain noir a mangé Rosberg l'an dernier ? Deux abandons sur la saison contre un pour Hamilton, et j'ai pas vraiment le souvenir de faits de course en sa défaveur, c'est même plutôt l'inverse (Monaco)

Si tu ne vois pas que Rosberg est en une réussite depuis le début de la saison je peux pas grand chose pour toi. Après tant mieux pour lui hein, et il aurait peut être aussi battu Hamilton sans ça. Mais "on peut quand même faire remarquer" que Hamilton n'a pas vraiment pu défendre ses chances jusque là.

Pochelon a écrit:

Jaco a écrit:

Pochelon a écrit:

Ritalino a écrit:Flop : la mauvaise foi de certains.

On ne peut pas toucher au Dieu Hamilton et ça râle quand on ne peut pas faire de remarque sur Alonso ou Raikkonen

Pauvre chou, c'est interdit d'exprimer un avis différent du tien et de trouver des circonstances atténuantes à Hamilton sur cette course ?

On peut quand même faire remarquer qu'Hamilton est un peu en dedans en ce début de saison. Le manque de bol à bon dos.

Et qui t'en empêche au juste ? On dirait plutôt que c'est vous qui avez du mal avec la contradiction. Et puis c'est pas comme si tu détestais Hamilton depuis toujours hein  

Sinon quel pain noir a mangé Rosberg l'an dernier ? Deux abandons sur la saison contre un pour Hamilton, et j'ai pas vraiment le souvenir de faits de course en sa défaveur, c'est même plutôt l'inverse (Monaco)

Si tu ne vois pas que Rosberg est en une réussite depuis le début de la saison je peux pas grand chose pour toi. Après tant mieux pour lui hein, et il aurait peut être aussi battu Hamilton sans ça. Mais "on peut quand même faire remarquer" que Hamilton n'a pas vraiment pu défendre ses chances jusque là.

Ah ouai, quand même.

Et sinon, je ne sais pas blairer Hamilton sur base de quoi? Que je supporte Alonso?

Concernant le manque de réussite: je suis d'accord sur ce GP. Pour les deux premiers GP, je met ça sur le compte de ses départs ratés.

Melbourne c'est effectivement pour sa pomme, Bahreïn son départ n'est pas catastrophique non plus, Rosberg le passe mais il aurait peut être pu se refaire ensuite sans l'accrochage avec Bottas.

C'est aussi que si les rôles étaient inversés aujourd'hui, "on" dirait que Rosberg est un pilote numéro 2 comme a pu l'etre Barrichello. On ne parlerait probablement pas, ou très peu, du concours des circonstances.

schumi0203 a écrit:C'est aussi que si les rôles étaient inversés aujourd'hui, "on" dirait que Rosberg est un pilote numéro 2 comme a pu l'etre Barrichello. On ne parlerait probablement pas, ou très peu, du concours des circonstances.

Ça ce sont de pures suppositions. Après il ne faut pas non plus oublier que pour l'instant en 3 saisons chez Mercedes, Hamilton a terminé 3 fois devant Rosberg.

Moi j'ai l'impression que "on", il met pas trop ça sur le concours de circonstances, mais plutôt sur "le style de vie" de Hamilton qui s'est "démobilisé" pendant l'intersaison.

Jaco a écrit:
Concernant le manque de réussite: je suis d'accord sur ce GP. Pour les deux premiers GP, je met ça sur le compte de ses départs ratés.

là aussi je peux comprendre, c'est vrai que moi je prenais ses poles et ses remontées comme gage qu'il était toujours au top niveau mais si on accorde plus d'importance aux départs je comprend complètement ceux qui disent que Lewis est en dedans en ce début de saison
donc va falloir vite qu'il corrige ses départs pour ne plus se faire sortir au premier virage et ensuite on pourra enfin avoir de la compétition

Oui enfin les départs, ça a l'air d’être devenu très aléatoire. Deux mauvais départs, ce n’est pas suffisant pour imprimer une tendance.

Je pense en fait que ce qui est un peu zappé par tout le monde, c'est que Rosberg marche au moral et qu'actuellement rien ne l'arrête parce que tout va bien. Je pense sincèrement qu'il a augmenté son niveau de jeu et qu'il est au niveau pour être champion, mais que c'est au premier coup dur qu'on verra s'il s'est débarrassé de ses vieux Demons.
En attendant, il ne commet aucune erreur contrairement à Hamilton, et dans le cas contraire on dirait que Hamilton est au dessus.
Donc clairement, sur ce debut de saison, Rosberg est au dessus.