Grand Prix du Bahrain - Top & Flops !

globalement d'accord avec tout ce qui précède.
sauf qu'on aurait tort d'oublier grosjean dans les accessits, il s'est bien démerdé avec sa poubelle.

superswede a écrit:globalement d'accord avec tout ce qui précède.
sauf qu'on aurait tort d'oublier grosjean dans les accessits, il s'est bien démerdé avec sa poubelle.

Pour être honnête, j'ai absolument rien vu des courses des Lotus. Y'avait plus interessant devant.

Un moment j'ai vu Maldonado P9. Je me suis dit que c'est cool, s'il fait pas son boucher, il peut faire un truc...

Mais je ne sais pas s'il s'est retrouvé là au jeu des décalages des arrêts, ou si c'était logique, et qu'en fait, il était derrière Grosjean....

Big one a écrit:
Pour moi c'est un incident de course classique.

Y'a pas de coupables.

bah si Bianchi se rabat sur Vergne c'est considéré comme collision évitable quand même
il a pas voulu lui foncer dedans mais il a pas surveillé ses rétros ou alors il a tenté une manoeuvre d'intimidation

Docky a écrit:

superswede a écrit:globalement d'accord avec tout ce qui précède.
sauf qu'on aurait tort d'oublier grosjean dans les accessits, il s'est bien démerdé avec sa poubelle.

Pour être honnête, j'ai absolument rien vu des courses des Lotus. Y'avait plus interessant devant.

Un moment j'ai vu Maldonado P9. Je me suis dit que c'est cool, s'il fait pas son boucher, il peut faire un truc...

Mais je ne sais pas s'il s'est retrouvé là au jeu des décalages des arrêts, ou si c'était logique, et qu'en fait, il était derrière Grosjean....

Maldonado était sur deux arrêts avec un jeu de tendres neufs en plus par rapport à Grosjean, Grosjean était sur 3 arrêts avec des tendres usés. Ca aurait été serré , Lotus a en partie foiré la stratégie de Romain car il avait dépassé Gutierrez puis ils l'ont maintenu trop longtemps en piste lors du 1er relais.

Top:
Mercedes, Hamilton, Rosberg
Force India, Perez, Hulkenberg
Ricciardo

Flop:
Maldonado
Ferrari
Williams qui ont joué à ceux qui n'avaient pas besoin de rouler en essais tant ils avaient toutes les données pour au final finir 7 et 8

TOP
Hamilton - Rosberg - Brackley, qui refait à peu de choses près le coup de 2009.
FI (Podium pour Perez, 3ème place du championnat pour Hulk)
Williams, même si le SC ne les a pas aidés.
Les pilotes Red Bull qui reviennent de loin
Max Chilton, devant Koba pour sa 22e arrivée consécutive qui redonne la 10ème place à Marussia.

FLOP
Ferrari : la période 2010-2014 me fait penser à Williams sur la période 2000-2004 plus ça va, plus ils sont loin. Ils deviennent une équipe d'outsider à l'image de McLaren.
Sauber et notamment Sutil, ça sent la dernière saison pour lui.
Maldonado et Bianchi, qui a peu de choses près ont fait la même maneuvre dangereuse.

Top :

-Mercedes
- Pancho Villa et Hulk
- Williams
- Ricciardo
- le spectacle

Flop:

- Scuderia Fiat Panda
- Mclaren
- Sauber
- Maldonado bientôt chez les FARC
-

Iceman a écrit:

FFFF a écrit:

Docky a écrit:
- McLaren, à mon avis, faut qu'ils rembarrent les évos de Sepang, elle marchait mieux à Melbourne cette bagnole.

Le problème c'est que Melbourne est un circuit qui reste urbain et dont il est difficile d'en tirer des enseignements

Oui mais ici-même pendant les essais, elle était bien. Et il me semble que la monoplace de Melbourne n'était pas tellement différente.

Difficile de dire réellement qui est bien ou pas en EP. La Ferrari était elle aussi "relativement" bien ici il me semble.

D'ailleurs je ne sais pas si vous avez remarqué mais lors des EP voilà quelques temps qu'on avait eu :
- Massa : 1'33"258
- Bottas : 1'33"987
- Alonso : 1'34"280

Les Williams sont allées bien plus lentement en qualif qu'en EP.... Alonso était grosso modo dans les temps réalisés par Raikkonen en qualif.

FFFF a écrit:

Iceman a écrit:

FFFF a écrit:

Docky a écrit:
- McLaren, à mon avis, faut qu'ils rembarrent les évos de Sepang, elle marchait mieux à Melbourne cette bagnole.

Le problème c'est que Melbourne est un circuit qui reste urbain et dont il est difficile d'en tirer des enseignements

Oui mais ici-même pendant les essais, elle était bien. Et il me semble que la monoplace de Melbourne n'était pas tellement différente.

Difficile de dire réellement qui est bien ou pas en EP. La Ferrari était elle aussi "relativement" bien ici il me semble.

D'ailleurs je ne sais pas si vous avez remarqué mais lors des EP voilà quelques temps qu'on avait eu :
- Massa : 1'33"258
- Bottas : 1'33"987
- Alonso : 1'34"280

Les Williams sont allées bien plus lentement en qualif qu'en EP.... Alonso était grosso modo dans les temps réalisés par Raikkonen en qualif.

Comme chaque hiver la Williams ne devait pas être conforme en EP.... surtout qu'ils négociaient avec Martini.

Aysken a écrit:
FLOP
Ferrari : la période 2010-2014 me fait penser à Williams sur la période 2000-2004 plus ça va, plus ils sont loin. Ils deviennent une équipe d'outsider

Et oui, c'est ça de garder la même personne à la tête de l'équipe malgré des résultats catastrophiques depuis un moment.   

Frigo a écrit:

Aysken a écrit:
FLOP
Ferrari : la période 2010-2014 me fait penser à Williams sur la période 2000-2004 plus ça va, plus ils sont loin. Ils deviennent une équipe d'outsider

Et oui, c'est ça de garder la même personne à la tête de l'équipe malgré des résultats catastrophiques depuis un moment.   

Beaucoup d'écuries aimeraient des résultats aussi catastrophiques.

Je trouve qu'il faudrait tout de même mesurer la hauteur de vos propos. Dire que les résultats passés de Ferrari sont en retrait par rapport à leurs années 2000-2008 c'est un fait, dire que c'est catastrophique pour l'écurie qui a été la seule à pouvoir approcher la RB, c'est un peu too much.

:resp1:  :resp1:  :resp1: ULTRATOPISSIMAXIMUS      
Hamilton.
L'écurie Mercedes dans tous les domaines : Qualifs, Course, l'équité sportive.
Une pure course! En tant que Fan de Lewis, évidemment j'ai adoré et j'en tremble encore.

Top
Rosberg, excellentissime ce weekend. Et surement d'autres! Très bon état d'esprit à l'arrivée!
Perez!
Hulk!
Ricciardo.
Williams.

Flop
Ferrari.
Lotus, même si ya un léger mieux, et Maldonado cacastrophique.
Febreau, parfois dépassé sur le vif.
Sauber.

Top
Mercedes
Force India
Massa

Flop

Maldonado franchement ce mec qu'est ce qu'il fait encore en F1...
McLaren, comme par hasard le point noir des moteurs Mercedes...
Williams que tout les "observateurs" soi disant spécialistes s'attendaient a remporter des victoires des podium et qui au final joue la 6ème place et fait un début de saison un peu comme en 2009.  Si personne n'avait encore compris que leur chrono de l'hiver c'était pour attirer Martini faut se réveiller.

Flop d'or à Ferrari qui a bien du courage de garder Alonso qui fait que chouiner depuis déjà plus d'un an.
Flop d'argent à FIA Action for Road Safety car Magnussen 2pts pour une touchette. Ricciardo 3pts + 10places parce que son équipes quadruple championne du monde en titre ne sait toujours pas monter une roue sur la RBR n°2 et à Maldonado 3pts + 5 places pour avoir failli tuer Guterrez

FFFF a écrit:

Frigo a écrit:

Aysken a écrit:
FLOP
Ferrari : la période 2010-2014 me fait penser à Williams sur la période 2000-2004 plus ça va, plus ils sont loin. Ils deviennent une équipe d'outsider

Et oui, c'est ça de garder la même personne à la tête de l'équipe malgré des résultats catastrophiques depuis un moment.   

Beaucoup d'écuries aimeraient des résultats aussi catastrophiques.

Je trouve qu'il faudrait tout de même mesurer la hauteur de vos propos. Dire que les résultats passés de Ferrari sont en retrait par rapport à leurs années 2000-2008 c'est un fait, dire que c'est catastrophique pour l'écurie qui a été la seule à pouvoir approcher la RB, c'est un peu too much.

Le problème c'est que Ferrari a un des plus gros budget du plateau et que Domenicali n'a rien gagné depuis qu'il est à la tête de l'écurie. 2 changements majeurs de règlementations et 2 ratés pour une écurie de ce calibre c'est trop. Ferrari ne doit pas se comparer à Lotus, Sauber ou Williams mais à Red Bull, McLaren ou Mercedes. Et McLaren a su virer Whitmarsh parce qu'il ne faisait pas du bon boulot. Chez Ferrari ce n'est pas le cas

FFFF a écrit:

Frigo a écrit:

Aysken a écrit:
FLOP
Ferrari : la période 2010-2014 me fait penser à Williams sur la période 2000-2004 plus ça va, plus ils sont loin. Ils deviennent une équipe d'outsider

Et oui, c'est ça de garder la même personne à la tête de l'équipe malgré des résultats catastrophiques depuis un moment.   

Beaucoup d'écuries aimeraient des résultats aussi catastrophiques.

Je trouve qu'il faudrait tout de même mesurer la hauteur de vos propos. Dire que les résultats passés de Ferrari sont en retrait par rapport à leurs années 2000-2008 c'est un fait, dire que c'est catastrophique pour l'écurie qui a été la seule à pouvoir approcher la RB, c'est un peu too much.

Les résultats sont catastrophiques parce qu'on parle de Ferrari. On n'en a rien à faire que beaucoup d'écuries aimeraient les mêmes résultats.

Ferrari n'a qu'un objectif c'est gagner, être champion du monde. Ils le répètent sans arrêt donc oui au vu de ces objectifs, les résultats sont très mauvais. Personne n'a approché RB au cours des 4 dernières années. Alonso de temps en temps mais la Ferrari était loin. Je ne comprends pas ce que Domenicali fait encore là mais comme Massa, ils finiront par le mettre dehors.

Quand je pense qu'il a mis Costa dehors et qu'on voit ce qu'il fait aujourd'hui, ça me fait doucement rire...  

On est d'accord, Ferrari, c'est devenu des outsiders. Je n'ai jamais été un tifosi, je ne m'intéresse à Ferrari que depuis qu'Alonso y est, mais il est évident que l'équipe n'est plus capable de dominer, dans sa configuration actuelle.
La fameuse phrase de Toto Wolff qui disait que la rigueur allemande valait mieux que le laisser-aller français (Renault) et l'improvisation italienne me revient en tête. Il n'avait pas si tort en fait.
A l'heure actuelle où tout doit être parfaitement calibré, mutualisé, etc, la mentalité de Ferrari n'a peut-être plus sa place au top.

Frigo a écrit:
Quand je pense qu'il a mis Costa dehors et qu'on voit ce qu'il fait aujourd'hui, ça me fait doucement rire...  

Il est devenu quoi lui ?

Bah il est chez Mercedes. 

Efilnikufesin a écrit:

Frigo a écrit:
Quand je pense qu'il a mis Costa dehors et qu'on voit ce qu'il fait aujourd'hui, ça me fait doucement rire...  

Il est devenu quoi lui ?

C'est le concepteur de la bagnole qui colle 1"5 au tour à la concurrence.   

Je ne parle pas de Ferrari Masahiro mais des mots employés.

Pour Ferrari en soit c'est beaucoup plus compliqué que cela, en tout cas que McLaren. Je pense que Whitmarsh a été viré pour son management avant tout, perte d'Hamilton, de nombreux ingénieurs vers Mercedes et Ferrari.

Chez Ferrari c'est plus compliqué car au final si tu regardes bien l'historique, si Ferrari en est là c'est en fait de la faute de LDM lui même qui a souhaité une réelle italianisation de l'écurie suite au départ de Todt. Il a laissé Brawn partir chez Mercedes (regarde ce qu'il a réussi à construire !) et qui a donc imposé des hommes dans les hautes sphères de Ferrari, ce n'est même pas Domenicali qui a choisi ses hommes mais il avait genre une liste de nom dans lesquels il devait piocher... et le département aéro a été une catastrophe qui n'a jamais pu s'y faire au départ de Rori Bryne.

Bref moi je ne suis pas convaincu que ce soit Domenicali qui pèche... mais clairement sa matière grise. Et visiblement ce n'est que récemment qu'un mouvement inverse s'est entrepris chez les rouges

Surtout que chez Ferrari l'italianisation de l'écurie historiquement a rarement fonctionné. C'est pour ça que Todt était arrivé et là LDM refait la même erreur... Mais je maintiens que Domenicali n'est pas un leader, un meneur d'homme et que c'est l'opposé de Jean Todt. Et le fait que Domenicali ne puisse pas choisir ses hommes montre que ce n'est pas lui l'homme fort de Ferrari alors que ça doit être son rôle.

masahiro a écrit:Surtout que chez Ferrari l'italianisation de l'écurie historiquement a rarement fonctionné.

Euh...En dehors de la période Todt-Brawn, toutes les grandes périodes de Ferrari, c'était avec des Italiens aux manettes.

Et depuis quand la compétence c'est une histoire de nationalité ?

Bah ça montre donc que c'est plutôt LDM qui doit être viré   Mais il ne peut pas s'auto-virer. Mais depuis quelque temps Domenicali a le choix.... il a recruté pat Fry, pas mal de gens dans le département de la simulation.

En fait en y regardant de plus prêt je crois comprendre c'est quoi le problème de Ferrari. Ferrari a toujours couru après le changement. Elle est restée durant très longtemps dépendante des essais sur piste notamment avec une soufflerie vieillissante, et je pense que Todt a sa part de responsabilité là dedans. Du coup Ferrari a recruté énormément de gens côté aérodynamique, fait pas mal de ménage depuis et il en résulte donc la F2013 qui n'était pas mauvaise aérodynamiquement et cette F14 qui semble plus à son aise sur des circuits aéro comme la Malaisie par exemple.

Le hic je pense c'est que Ferrari a consacré tant d'énergie à remettre à niveau son département aéro (je pense qu'ils ont réussi), à changer de personnel, qu'ils n'ont pas su donner plus de priorité au développement moteur. Mais attention, le moteur n'a pas plus d'importance maintenant que par le passé, il est juste totalement nouveau et c'est ce qui créé ces différence, au fil du temps l'aéro va reprendre son importance je pense.

FFFF a écrit:Bah ça montre donc que c'est plutôt LDM qui doit être viré   Mais il ne peut pas s'auto-virer.

Montezemolo n'est pas tout en haut de la pyramide. Il y a des gens au-dessus de lui qui peuvent le virer s'ils estiment que c'est lui le problème.

j'ai l'impression que LDM est dans une sale position parce qu'il a toujours défendu Dominicalli malgré les critiques , et que si il le vire maintenant ca serait un aveu de son propre échec d'avoir voulu le maintenir à tout prix à la tête de la scuderia, et d'avoir donc perdu toutes ces années