[F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Pas en début de saison. C’est surtout depuis le step deux du moteur Ferrari que beaucoup disent que la Ferrari est supérieur. En début de saison la tendance pour beaucoup c’était une Ferrari pas prête limite derrière la Red Bull, et un Vettel avec du cul. Comme quoi les avis changent très vite mais malheureusement la mémoire semble s’effacer. Je serais curieux de voir une mauvaise passe de 3 courses de suite de Hamilton pour lire les avis.
cyd61- Messages : 9031
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Selon Sky Italia, Vettel a des problèmes familiaux depuis plusieurs semaines.
Mais quoi?
Mais quoi?
Nico Karev- Messages : 3615
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
C’est sûrement à cause de sa déclaration un peu énigmatique, le rumeurs naissent mais on n’en saura pas plus.
Odji- Messages : 9894
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Nico Karev a écrit:Selon Sky Italia, Vettel a des problèmes familiaux depuis plusieurs semaines.
Mais quoi?
Vettel, hier, après la course a écrit:"Ce n’est pas une belle période pour moi, et ce, pour différentes raisons"
On en saura (peut-être) plus, après la fin de saison. Pas de manière direct, mais ça se saura dans la presse.
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Solan- Messages : 4122
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
dans le même esprit
Ross Brawn a écrit:[...]ces incidents ne peuvent plus être vus comme des coïncidences, et ils semblent plutôt indiquer que Sebastian n'est pas vraiment dans son assiette en ce moment."
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Solan- Messages : 4122
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Une Hamilton 2011 en gros ?
Nico Karev- Messages : 3615
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Non Hamilton était accaparé par sa love story avec massaNico Karev a écrit:Une Hamilton 2011 en gros ?
cyd61- Messages : 9031
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Hamilton à en effet connu une période similaire à certains moments sa carrière McLaren, sous la période Nicole
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Solan- Messages : 4122
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
On se posait des questions en début de saison sur lui aussi n’oubliez pas.
cyd61- Messages : 9031
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Une sacrée love story qui se prolongeait sur la piste, ils ne se quittaient plus sauf dans le bac à graviercyd61 a écrit:Non Hamilton était accaparé par sa love story avec massaNico Karev a écrit:Une Hamilton 2011 en gros ?
kimi.raikkonen- Messages : 1832
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Nicole devait être jalouse de tout ces bisous en pistekimi.raikkonen a écrit:Une sacrée love story qui se prolongeait sur la piste, ils ne se quittaient plus sauf dans le bac à graviercyd61 a écrit:Non Hamilton était accaparé par sa love story avec massaNico Karev a écrit:Une Hamilton 2011 en gros ?
cyd61- Messages : 9031
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Bon, c'est maintenant VRAIMENT problématique les erreurs de Vettel.
Que Leclerc le bat en étant plus rapide, c'est pas top pour son image mais il reste suffisamment rapide pour faire les gros points mais je comprends pas le Vettel depuis maintenant 1 an, combien de fois il perd la voiture pour faire un tête-à-queue ou un accrochage avec un pilote ? En 2018 : Allemagne, France au départ, Italie, Japon, USA. En 2019, Bahrein, Angleterre, maintenant Italie.
Perdre la voiture ici, avec 233 courses derrière lui, franchement...Puis revenir comme un gros cochon sur la piste, prendre une pénalité qui flingue encore plus sa course...
Et le pire dans l'histoire ? L'indifférence de Ferrari. Jamais le patron lui donne un avertissement dans les médias, je suis certain que Marchionne le tacle dans la presse après un nombre ahurissant d'erreur indigne de son statut de quadruple champion du monde, car en plus de sa réputation, il perd des gros points pour Ferrari depuis deux ans. Je préfère encore voir un pilote moins rapide que lui, un gros numéro 2 pour Leclerc, mais qui ramène la voiture sans encombre (comme l'un des deux Finlandais, Hulkenberg, etc ) plutôt que le risque de voir un Vettel définitivement dans les choux en 2020, qui va faire des erreurs, des accrochages, perdre sa - grande - vitesse car on claque pas plus de 50 pôles et victoires par hasard.
Incroyable sa situation surtout après des très belles courses rassurantes comme en Autriche, Allemagne et Hongrie.
Que Leclerc le bat en étant plus rapide, c'est pas top pour son image mais il reste suffisamment rapide pour faire les gros points mais je comprends pas le Vettel depuis maintenant 1 an, combien de fois il perd la voiture pour faire un tête-à-queue ou un accrochage avec un pilote ? En 2018 : Allemagne, France au départ, Italie, Japon, USA. En 2019, Bahrein, Angleterre, maintenant Italie.
Perdre la voiture ici, avec 233 courses derrière lui, franchement...Puis revenir comme un gros cochon sur la piste, prendre une pénalité qui flingue encore plus sa course...
Et le pire dans l'histoire ? L'indifférence de Ferrari. Jamais le patron lui donne un avertissement dans les médias, je suis certain que Marchionne le tacle dans la presse après un nombre ahurissant d'erreur indigne de son statut de quadruple champion du monde, car en plus de sa réputation, il perd des gros points pour Ferrari depuis deux ans. Je préfère encore voir un pilote moins rapide que lui, un gros numéro 2 pour Leclerc, mais qui ramène la voiture sans encombre (comme l'un des deux Finlandais, Hulkenberg, etc ) plutôt que le risque de voir un Vettel définitivement dans les choux en 2020, qui va faire des erreurs, des accrochages, perdre sa - grande - vitesse car on claque pas plus de 50 pôles et victoires par hasard.
Incroyable sa situation surtout après des très belles courses rassurantes comme en Autriche, Allemagne et Hongrie.
Nico Karev- Messages : 3615
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Je pense que Vettel est assez au fond du gouffre pour ne pas avoir besoin de se faire tacler dans les médias par Binotto...
En revanche, je pense qu'en interne, les warnings sont posés
En revanche, je pense qu'en interne, les warnings sont posés
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Je sais que ça a été démenti à plusieurs reprises, mais je me demande s'il ne va pas prendre une année off en 2020 pour revenir chez RB en 2021.
En tous cas, je l'imagine mal chez Ferrari en 2021.
Bon, son erreur est franchement grossière, la pire de sa carrière (surtout le retour en piste), mais il faut reconnaître que la déception devait être énorme après les qualifs. A mon avis il avait le rythme pour la pôle, il soupçonnait Leclerc de lui avoir fait un sale coup en Q3, et il voyait toute "son" équipe célébrer. Au départ il se fait doubler par Hulk, histoire de perdre encore un peu plus de temps. Bref, mentalement, il était dans les pires dispositions, car après son erreur de l'année dernière, il voyait à nouveau ses chances de gagner à Monza en rouge s'envoler.
C'est pas une excuse, mais il faut reconnaître que ça doit pas être facile à vivre. Après, s'il a autant de pression en interne (et en Italie), c'est aussi de sa faute, mais il aurait clairement besoin d'un reset parce qu'il est dans une spirale infernale là.
En tous cas, je l'imagine mal chez Ferrari en 2021.
Bon, son erreur est franchement grossière, la pire de sa carrière (surtout le retour en piste), mais il faut reconnaître que la déception devait être énorme après les qualifs. A mon avis il avait le rythme pour la pôle, il soupçonnait Leclerc de lui avoir fait un sale coup en Q3, et il voyait toute "son" équipe célébrer. Au départ il se fait doubler par Hulk, histoire de perdre encore un peu plus de temps. Bref, mentalement, il était dans les pires dispositions, car après son erreur de l'année dernière, il voyait à nouveau ses chances de gagner à Monza en rouge s'envoler.
C'est pas une excuse, mais il faut reconnaître que ça doit pas être facile à vivre. Après, s'il a autant de pression en interne (et en Italie), c'est aussi de sa faute, mais il aurait clairement besoin d'un reset parce qu'il est dans une spirale infernale là.
Hangar18- Messages : 4179
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Oui totalement, et à chaque fois qu'on pense qu'il va s'en sortir, ça revient...
Bahreïn, tête-à-queue alors qu'il semblait pouvoir jouer un gros résultat... derrière il reprend petit à petit le dessus, pénalité au Canada... il essaie de faire un reset en France et en Autriche et boum, il harponne Verstappen à Silverstone. Il essaie de faire un reset pendant l'été (pas toujours simple avec la Ferrari) et revient notamment d'une panne au mauvais moment en Allemagne, et là il tombe au fond du trou.
C'est assez injuste, c'est un pilote qui vaut tellement mieux que ce genre d'erreurs... mais au niveau mental, clairement il n'y est plus je pense là... et pourtant c'est pas faute de revenir à chaque fois
Bahreïn, tête-à-queue alors qu'il semblait pouvoir jouer un gros résultat... derrière il reprend petit à petit le dessus, pénalité au Canada... il essaie de faire un reset en France et en Autriche et boum, il harponne Verstappen à Silverstone. Il essaie de faire un reset pendant l'été (pas toujours simple avec la Ferrari) et revient notamment d'une panne au mauvais moment en Allemagne, et là il tombe au fond du trou.
C'est assez injuste, c'est un pilote qui vaut tellement mieux que ce genre d'erreurs... mais au niveau mental, clairement il n'y est plus je pense là... et pourtant c'est pas faute de revenir à chaque fois
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Je ne suis pas un grand fan de Vettel (euphémisme), mais sa descente aux enfers me peine beaucoup. Même si je pense qu'il fut surcoté par le passé, faut être honnête.... il vaut beaucoup mieux que ce qu'il montre depuis une bonne année.
On avait déjà pu constater un coup de moins bien dès le début de l'ère hybride, mais là c'est limite inexplicable. Des problèmes familiaux peut être...il me semble que ça a déjà été évoqué.
On avait déjà pu constater un coup de moins bien dès le début de l'ère hybride, mais là c'est limite inexplicable. Des problèmes familiaux peut être...il me semble que ça a déjà été évoqué.
Invité- Invité
Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Hangar18 a écrit:
En tous cas, je l'imagine mal chez Ferrari en 2021.
A ce rythme, c'est dés 2020 que la question va être mise sur la table ...
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Solan- Messages : 4122
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
C’est frustrant je trouve car (avec Kimi et Arrivabene) il a porté les couleurs de la scuderia pendant des années difficiles mais il ne semble plus en mesure d’en récolter les lauriers.
Je pense que spéculer sur les difficultés familiales c’est sans fondement. Les difficultés dans l’équipe et la pression qui lui a été mise ont peut-être suffit à lui faire perdre pieds.
On se demande bien ce qu’il fera à l’issue de son contrat, ça a l’air tellement pénible pour lui aujourd’hui, comment ne pas penser à la retraite ?
Depuis Allemagne 2018 il me semble que BBC a compté 9 erreurs graves en course pour Seb, inexplicable.
Je pense que spéculer sur les difficultés familiales c’est sans fondement. Les difficultés dans l’équipe et la pression qui lui a été mise ont peut-être suffit à lui faire perdre pieds.
On se demande bien ce qu’il fera à l’issue de son contrat, ça a l’air tellement pénible pour lui aujourd’hui, comment ne pas penser à la retraite ?
Depuis Allemagne 2018 il me semble que BBC a compté 9 erreurs graves en course pour Seb, inexplicable.
Odji- Messages : 9894
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Jaco a écrit: Des problèmes familiaux peut être...il me semble que ça a déjà été évoqué.
Il s'est marié récemment et attend le troisième, je pense que ces histoires de problèmes familiaux ont été amenées "par défaut" par des journalistes peu scrupuleux
Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Jaco a écrit:Je ne suis pas un grand fan de Vettel (euphémisme), mais sa descente aux enfers me peine beaucoup.
Idem. Je suis pas "fan" du bonhomme au sens premier, mais comme je l'ai déjà sur le forum, humainement ça semble être un chic type, d'une grande simplicité dans ses échanges avec les supporters à Monaco par exemple (ce que je ce que je peux témoigner à mon minuscule niveau). S'il dois passer 5 minutes à faire plaisir à un groupe de tifosis pour un selfie de groupe, il le fera, sans peine et sans chichi, et toujours avec le sourire. A son niveau, c'est plaisant je trouve. Donc oui, pour l'homme derrière, ça fait de la peine.
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Solan- Messages : 4122
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Un petit com pour saluer la performance de Seb ce dimanche.
Il faut un trez haut niveau de concentration pour être capable de maîtriser cette piste. Cette fois, aucune erreur. Chapeau au pilote !
Même si les circonstances ont aidé, reconnaissons-le : on attend toujours une grosse performance de Seb Vettel.
Il faut un trez haut niveau de concentration pour être capable de maîtriser cette piste. Cette fois, aucune erreur. Chapeau au pilote !
Même si les circonstances ont aidé, reconnaissons-le : on attend toujours une grosse performance de Seb Vettel.
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Erwee- Messages : 2178
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Je pense que Seb va en surprendre plus d’un quand il aura repris des couleurs loin de l’environnement Ferrari.
Odji- Messages : 9894
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Et puis bon, l'environnement l'a poussé à faire plus d'erreurs que d'habitude, mais son niveau de pilotage (hors erreurs) reste celui d'un top driver. Leclerc est loin de l'avoir enterré. S'il fait effectivement équipe avec Stroll, on devrait avoir le plus gros écart entre coéquipiers de la grille, de très loin...
En attendant, on va voir s'il fait regretter sa décision à Ferrari cette année. Belle course de sa part dimanche dernier.
En attendant, on va voir s'il fait regretter sa décision à Ferrari cette année. Belle course de sa part dimanche dernier.
Hangar18- Messages : 4179
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Ceux qui disent que Vettel est un manche sont ridicules, il n'est pas devenu CDM pour rien. Ceci dit il a de grosses faiblesses. Quand il n'a pas la voiture qui lui convient ou des conditions optimales, il va bien trop vite à la faute et souvent c'est par manque de sang froid. Je dois avouer que sur ce point il me déçoit car je pensais qu'avec les années il prendrait de la bouteille. Par contre, je trouve son attitude très digne actuellement.
Qwark- Messages : 2825
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Re: [F1] Sebastian Vettel World Champion 2010 - 2011 - 2012 - 2013
Vettel est juste passé du statut de Top 2/3 Driver à celui de Top 6/7.
C'est clairement pas devenu une tanche. Et si ça l'est, faut relativiser pas mal les résultats de Leclerc depuis un an alors.
Cela me ferait chier qu'il prenne la place de Checo Perez que j'aime bien. Mais en soit, je comprends Racing Point. Vettel au top de sa forme a le potentiel de champion du monde, mais même quand il est moins bien, ça donne un pilote de grande qualité malgré quelques bourdes ici ou là.
Et humainement, j'ai quand même la sensation que c'est un type qui a fait l'unanimité partout où il est passé. Un bonhomme dont l'intelligence et l'humour n'est pas forcément reconnu à sa juste valeur d'ailleurs dans le paddock.
Le problème de Vettel c'est que, quand tu as tellement dominé le championnat comme il l'a fait lors de la première partie de sa carrière, forcèment, le fait de revenir à un niveau seulement très bon, c'est un déclin.
Là où, par exemple, un mec comme Leclerc qui n'éclate pas non plus Vettel, a une courbe globalement ascendante avec son début de carrière. C'est plus sexy.
C'est clairement pas devenu une tanche. Et si ça l'est, faut relativiser pas mal les résultats de Leclerc depuis un an alors.
Cela me ferait chier qu'il prenne la place de Checo Perez que j'aime bien. Mais en soit, je comprends Racing Point. Vettel au top de sa forme a le potentiel de champion du monde, mais même quand il est moins bien, ça donne un pilote de grande qualité malgré quelques bourdes ici ou là.
Et humainement, j'ai quand même la sensation que c'est un type qui a fait l'unanimité partout où il est passé. Un bonhomme dont l'intelligence et l'humour n'est pas forcément reconnu à sa juste valeur d'ailleurs dans le paddock.
Le problème de Vettel c'est que, quand tu as tellement dominé le championnat comme il l'a fait lors de la première partie de sa carrière, forcèment, le fait de revenir à un niveau seulement très bon, c'est un déclin.
Là où, par exemple, un mec comme Leclerc qui n'éclate pas non plus Vettel, a une courbe globalement ascendante avec son début de carrière. C'est plus sexy.
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Docky- Messages : 42172
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