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Docky a écrit:- Kovalainen, après que celui ci n'est marqué aucun point (il me semble) lors des 6/7 premières courses.

En 2007, Kovalainen avait marqué des points au deuxième Grand Prix et au quatrième (d'ailleurs, lors de celui-ci en Espagne, il avait perdu la 5e place à cause de problèmes avec la machine à ravitailler).

Après, sa 4e place au Canada, ce n'était que lors du 6e Grand Prix. Contrairement à une idée répandue, il ne lui a pas fallu si longtemps pour se mettre dans le bain. Bien moins qu'un Hülkenberg, par exemple.

Docky a écrit:

moumou a écrit:Je trouve que Lotus a été vraiment indulgent avec Romain.

On rappelle que c'est l'équipe qui a conservé :

- Kovalainen, après que celui ci n'est marqué aucun point (il me semble) lors des 6/7 premières courses.
- Piquet, qui a par un coup de bol monstre à Hockenheim, et une bonne course en France, n'avait rien fait de l'année.
- Petrov, qui a crashé plus de voitures que Grosjean lors de sa première saison, pour aucun resultat probant.

Je pense, quand même, que Grosjean a été bien meilleur que ces 3 là. Avec trois podiums (certes sur une voiture meilleure), et un jeu égal avec un champion du monde en qualif'.
C'est un rookie, un peu faiblard mentalement.

Mais ça reste un rookie hein. Perez qui se prend 30-14 lors de sa première saison par Kobayashi, di Resta 42-27 par Sutil, étaient considérés comme d'excellents rookies.

Grosjean, d'accord il a fait le con quelques fois, mais faut arrêtez 5mn quand même...

Totalement d"accord

Je trouve sa saison 2012 plus que pas mal. On ferra le bilan fin 2013.

Pour info, il est devant les deux pilotes Mc Laren et Lotus est 2 au championnat constructeur. Sans ses points, il serait 4.

moumou a écrit:
Mais comme cela a été dit précédemment, quand Grosjean finit devant Kimi, c'est souvent quelques secondes devant lui et quand c'est Kimi qui termine devant Grosjean, c'est souvent 30" à une minute dans la vue.

Faux
Trouves moi une course en 2012 où Kimi fini 30 secondes devant Grosjean en condition normale, j'enlève Hockenheim, tu n'en trouveras pas

moumou a écrit:

Stéphane a écrit:Il a fini devant Kimi, ici, c'est pas rien, non plus.

Mais comme cela a été dit précédemment, quand Grosjean finit devant Kimi, c'est souvent quelques secondes devant lui et quand c'est Kimi qui termine devant Grosjean, c'est souvent 30" à une minute dans la vue.

Un Kimi qui a eu son aileron endommagé dans le premier tour et qui a été dans le traffic toute la course au contraire de Grosjean qui a eu piste libre la majorité de la course à part quelques tours derrière Massa.

Tu veux qu'on fasse la comparaison depuis 2012?

Bahrein 7 secondes
Espagne 11 secondes
Grande Bretagne 7 secondes
Allemagne 1 tour après une crevaison du pneus arrière lors du 1er tour
Hongrie 9 secondes
Singapour 1 seconde
Corée du Sud 18 secondes
Inde 11 secondes
USA 6 secondes
Australie 1 min 30 (avec une suspat défectueuse)

Donc ce que tu dis est faux, c'est un mensonge intellectuel.

Lorsque Grosjean se tient loin des grabuges c'est pas loin de Raikko.

Docky a écrit:

moumou a écrit:Je trouve que Lotus a été vraiment indulgent avec Romain.

On rappelle que c'est l'équipe qui a conservé :

- Petrov, qui a crashé plus de voitures que Grosjean lors de sa première saison, pour aucun resultat probant.

Petrov n'a pas crashé plus de voiture que Grosjean, il est parti à la faute 5 fois contre 6 pour Grosjean. Et dans le cas de Petrov c'était vraiment sa première saison. Il a en plus été la plupart du temps la seule victime de ses crashs.

BenjiHeikki a écrit:

Docky a écrit:- Kovalainen, après que celui ci n'est marqué aucun point (il me semble) lors des 6/7 premières courses.

En 2007, Kovalainen avait marqué des points au deuxième Grand Prix et au quatrième (d'ailleurs, lors de celui-ci en Espagne, il avait perdu la 5e place à cause de problèmes avec la machine à ravitailler).

Après, sa 4e place au Canada, ce n'était que lors du 6e Grand Prix. Contrairement à une idée répandue, il ne lui a pas fallu si longtemps pour se mettre dans le bain. Bien moins qu'un Hülkenberg, par exemple.

+1.

BenjiHeikki a écrit:

Docky a écrit:- Kovalainen, après que celui ci n'est marqué aucun point (il me semble) lors des 6/7 premières courses.

En 2007, Kovalainen avait marqué des points au deuxième Grand Prix et au quatrième (d'ailleurs, lors de celui-ci en Espagne, il avait perdu la 5e place à cause de problèmes avec la machine à ravitailler).

Après, sa 4e place au Canada, ce n'était que lors du 6e Grand Prix. Contrairement à une idée répandue, il ne lui a pas fallu si longtemps pour se mettre dans le bain. Bien moins qu'un Hülkenberg, par exemple.

En même temps avec 25000km dans la R26, on ne pouvait pas en attendre moins.

Mais c'était mieux que Hulkenberg.

Mais bon , Grosjean connaît un parcours à la Hakkinnen.

Un chien fou qui apprend après des grosses boites.

Sauf que Grosjean a en face de lui 2 WDC. Là où Mika a eu Herbert, Bailey , Senna (3 courses), Brundle arrivé sans essais privés, Blundell.

Avoir un champion du monde en face de soi ça change le cours de ton histoire surtout lorsque tu débutes.

A part Schumi et Hamilton , on ne peut pas dire que ça a été toujours facile. Encrore que les WSPC de 1991 étaient assez proche des F1 d'époque et que les pneumatiques de F3000 japonaise étaient plus performantes que les Goodyear de F1. Et Hamilton a eu une très bonne voiture, plus du kilométrage en F1.

Big one a écrit:

BenjiHeikki a écrit:

Docky a écrit:- Kovalainen, après que celui ci n'est marqué aucun point (il me semble) lors des 6/7 premières courses.

En 2007, Kovalainen avait marqué des points au deuxième Grand Prix et au quatrième (d'ailleurs, lors de celui-ci en Espagne, il avait perdu la 5e place à cause de problèmes avec la machine à ravitailler).

Après, sa 4e place au Canada, ce n'était que lors du 6e Grand Prix. Contrairement à une idée répandue, il ne lui a pas fallu si longtemps pour se mettre dans le bain. Bien moins qu'un Hülkenberg, par exemple.

En même temps avec 25000km dans la R26, on ne pouvait pas en attendre moins.

C'est vrai, mais en même temps, il a fait ses débuts en F1 après un an et demi sans faire de course, et ça n'a pas semblé être la situation idéale.

Il aurait peut-être mieux valu qu'il arrive direct du GP2.

BenjiHeikki a écrit:

Big one a écrit:

BenjiHeikki a écrit:

Docky a écrit:- Kovalainen, après que celui ci n'est marqué aucun point (il me semble) lors des 6/7 premières courses.

En 2007, Kovalainen avait marqué des points au deuxième Grand Prix et au quatrième (d'ailleurs, lors de celui-ci en Espagne, il avait perdu la 5e place à cause de problèmes avec la machine à ravitailler).

Après, sa 4e place au Canada, ce n'était que lors du 6e Grand Prix. Contrairement à une idée répandue, il ne lui a pas fallu si longtemps pour se mettre dans le bain. Bien moins qu'un Hülkenberg, par exemple.

En même temps avec 25000km dans la R26, on ne pouvait pas en attendre moins.

C'est vrai, mais en même temps, il a fait ses débuts en F1 après un an et demi sans faire de course, et ça n'a pas semblé être la situation idéale.

Il aurait peut-être mieux valu qu'il arrive direct du GP2.

Ou dès les World Series By Nissan.

Chez Minardi.

Big one a écrit:Mais bon , Grosjean connaît un parcours à la Hakkinnen.

je ne crois pas. hakkinen a vu sa vie basculer en australie, en 1995, chose que personne ne souhaite à grosjean, mais qui a, contre toute attente, rendu plus fort encore le finlandais.

Ben il va être papa... ça sera pas la même bascule mais ça en sera toujours une qui, mine de rien, lui permettra sans doute d'appréhender différemment la course : Moins de fougue, plus de maîtrise.

Je ne vais pas jouer à ma Mme Irma en disant si oui ou non Grosjean a l'âme d'un futur champion du monde, seul l'avenir nous le dira, mais pour l'instant je trouve qu'il a une saison un peu à la Massa : Très fougeux dans ses premières années, confrontés assez souvent à des équipiers de haut niveau..... pour que Massa se canalise il lui a fallut une année de ré-apprentissage chez Ferrari, Grosjean n'aura pas cette chance mais pourquoi pas de lui même.

Big one a écrit:

BenjiHeikki a écrit:

Big one a écrit:

BenjiHeikki a écrit:

Docky a écrit:- Kovalainen, après que celui ci n'est marqué aucun point (il me semble) lors des 6/7 premières courses.

En 2007, Kovalainen avait marqué des points au deuxième Grand Prix et au quatrième (d'ailleurs, lors de celui-ci en Espagne, il avait perdu la 5e place à cause de problèmes avec la machine à ravitailler).

Après, sa 4e place au Canada, ce n'était que lors du 6e Grand Prix. Contrairement à une idée répandue, il ne lui a pas fallu si longtemps pour se mettre dans le bain. Bien moins qu'un Hülkenberg, par exemple.

En même temps avec 25000km dans la R26, on ne pouvait pas en attendre moins.

C'est vrai, mais en même temps, il a fait ses débuts en F1 après un an et demi sans faire de course, et ça n'a pas semblé être la situation idéale.

Il aurait peut-être mieux valu qu'il arrive direct du GP2.

Ou dès les World Series By Nissan.

Chez Minardi.

Ca avait été envisagé... ça aurait été cool d'avoir un duo Rosberg-Kovalainen chez Minardi cette année-là.

Big one a écrit:

moumou a écrit:

Stéphane a écrit:Il a fini devant Kimi, ici, c'est pas rien, non plus.

Mais comme cela a été dit précédemment, quand Grosjean finit devant Kimi, c'est souvent quelques secondes devant lui et quand c'est Kimi qui termine devant Grosjean, c'est souvent 30" à une minute dans la vue.

Un Kimi qui a eu son aileron endommagé dans le premier tour et qui a été dans le traffic toute la course au contraire de Grosjean qui a eu piste libre la majorité de la course à part quelques tours derrière Massa.

Tu veux qu'on fasse la comparaison depuis 2012?

Bahrein 7 secondes
Espagne 11 secondes
Grande Bretagne 7 secondes
Allemagne 1 tour après une crevaison du pneus arrière lors du 1er tour
Hongrie 9 secondes
Singapour 1 seconde
Corée du Sud 18 secondes
Inde 11 secondes
USA 6 secondes
Australie 1 min 30 (avec une suspat défectueuse)

Donc ce que tu dis est faux, c'est un mensonge intellectuel.

Lorsque Grosjean se tient loin des grabuges c'est pas loin de Raikko.

C'est vrai que je pensais qu'il était plus loin.

Mais si on faisait le comparatif de pts sur les 8 derniers Gp quand la Lotus a commencé à êtré un peu dépassé au niveau perfs.

76 pts pour Kimi (Entre autres 1 victoire et deux 5ème places)
20 pts pour Romain (trois 7ème places).

BenjiHeikki a écrit:

Docky a écrit:- Kovalainen, après que celui ci n'est marqué aucun point (il me semble) lors des 6/7 premières courses.

En 2007, Kovalainen avait marqué des points au deuxième Grand Prix et au quatrième (d'ailleurs, lors de celui-ci en Espagne, il avait perdu la 5e place à cause de problèmes avec la machine à ravitailler).

Après, sa 4e place au Canada, ce n'était que lors du 6e Grand Prix. Contrairement à une idée répandue, il ne lui a pas fallu si longtemps pour se mettre dans le bain. Bien moins qu'un Hülkenberg, par exemple.

Je pense que les gens étaient beaucoup trop exigeants avec Heikki de par le fait qu'il ne secouait pas encore Fisico que dans le même temps Hamilton faisait souffrir Alonso.

moumou a écrit:
Mais si on faisait le comparatif de pts sur les 8 derniers Gp quand la Lotus a commencé à êtré un peu dépassé au niveau perfs.

76 pts pour Kimi (Entre autres 1 victoire et deux 5ème places)
20 pts pour Romain (trois 7ème places).

C'est aussi une période où il a eu deux incidents au départ (dont son fameux crash de Suzuka mais aussi celui d'Abu Dhabi qui était un pur fait de course) et une course de suspension qui font bien vite baisser sa note. Bien sûr, il lui faut apprendre à éviter ces incidents, mais ils ne montrent en rien une grande différence de performance brute. Sur les courses où le duel a été "loyal" et s'est déroulé jusqu'au bout, ça a toujours été serré, et très souvent à l'avantage de Raikkonen (champion du monde et expérimenté, ce n'est pas comme si on lui avait balancé Petrov).

Sur les courses restantes, il n'est pas passé loin de dominer Iceman à Austin (certes, il y a eu sa figure du début de course, mais il y a aussi eu sa pénalité sur la grille) et il le devançait à Singapour jusqu'à une consigne. Il a toutefois été devancé en Corée, à voiture non égale, en Inde, de façon régulière et nette et au Brésil, où il a commis une succession d'erreurs qui n'ont pas pardonné.

Hum, juger de la performance d'un pilote sur les grands prix qu'il n'a pas courru, ça m'interpelle un peu quand même.

Le poisson d'avril de motorsport :

Le drapeau chinois imposé sur toutes les monoplaces.

http://motorsport.nextgen-auto.com/Le-drapeau-chinois-sur-les-monoplaces-a-Shanghai,58692.html

Bob Fish, c'est un peu un branleur quand même.
Il bosse qu'une journée par an, le saligaud.

L'article de F1i
http://www.f1i.com/infos/vettel-suspendu-par-son-equipe-buemi-courra-en-chine/
http://www.f1i.com/infos/buemi-je-serai-pret/
http://www.f1i.com/infos/webber-no-comment/

Et voilà, la pire journée de l'année.

Et puis si au moins il faisaient des poissons humoristiques, ça aurait une forme de sens. Là, comme de plus en plus souvent, ils se contentent de mettre une fausse info, haha trop lol

Au pire Largo, on s'en fish

F1i va encore faire un article je pense. Vu qu'on dirait que c'est un par journaliste..
Reste Ziv...

J-L a écrit:L'article de F1i
http://www.f1i.com/infos/vettel-suspendu-par-son-equipe-buemi-courra-en-chine/
http://www.f1i.com/infos/buemi-je-serai-pret/
http://www.f1i.com/infos/webber-no-comment/

Pas mal ce poisson...

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Ah non, ça c'est du contenu officiel

moumou a écrit:Le poisson d'avril de motorsport :

Le drapeau chinois imposé sur toutes les monoplaces.

http://motorsport.nextgen-auto.com/Le-drapeau-chinois-sur-les-monoplaces-a-Shanghai,58692.html

Ce poisson d'avril somme toute assez ordinaire me fait penser qu'il serait très à propos d'apposer le drapeau de la nationalité du pilote sur l'aileron arrière ou sur la boite à air assez gros pour qu'il soit visible des estrades et à la télé. Cela donnerait de la visibilité à certain pays et nous aiderais à différencier les pilotes autres que par la caméra quand les casques se ressemble... car chez mercedes quand même c'est pas une cinécure...

et le problème avec les poisson d'avril est que désormais on les voit venir 100 milles à la ronde. A la moindre info loufoque le 1er avril c'est brûlé.