Temporaire-Bourse

oxythan a écrit:tu peux regarder la réaction actuelle des marchés US ou des marchés de futures en Europe.
ça ne semble pas vraiment les affecter.

Tu as raison, le Dow-Jones reste orienté en forte hausse à +2,5%.

C'est quand même moins spectaculaire que la hausse des bourses européennes.

schumi0203 a écrit:Comment tu as tracé ces droites ? C'est normal qu'on a des ensembles de droites parallele ou c'est un pur hasard ?

c'est de l'analyse technique chartriste.

en gros, ces droites se tracent en prenant des points de retournement comme sommets.
ensuite on cherche les parallèles afin de cerner les canals d'évolution.

Il faut cependant être très prudent sur l'analyse technique, je dirais que tu trouvera des bouquins qui te détaillent une quantité impressionnante de méthodes, mais aucune ne permet de vraiment gagner de l'argent.

Même si l'analyse technique donne des résultats "remarquables" et se trompe bien moins souvent qu'elle a raison, la suivre aveuglement mène a la ruine, car quand elle se trompe, elle bouffe tous les gains de toutes les fois ou elle a eu raison.

aprés avoir testé énormément de méthodes d'analyse technique, je n'utilise plus que les chandeliers Japonais et l'analyse technique chartriste de base (uniquement support/résistance et canaux de progression).
J'ai mis tout le reste (Elliot, Fibonaci, structures en ETE, analyse dynamque...) au placard.

Ouais et le RSI tu le regardes pas non plus je suppose. D'ailleurs c'est pas toi qui disait justement avoir démontré que en gros ca ne dit pas la vérité, ces outlis et qu'au final ca tient plus à la coincidence qu'à une réelle corrélation ?

schumi0203 a écrit:Ouais et le RSI tu le regardes pas non plus je suppose. D'ailleurs c'est pas toi qui disait justement avoir démontré que en gros ca ne dit pas la vérité, ces outlis et qu'au final ca tient plus à la coincidence qu'à une réelle corrélation ?

ni le RSI, ni le MACD, ni les Stockatisques.

si tu utilise leurs "signaux" pour passer des ordres d'achats ou de vente, ça vaut a peine mieux que si tu vend et achète au hasard, et ça ne vaut pas les performances des stratégies de gestion de portefeuilles... qui elles pourtant ne présagent rien de l'évolution des cours.

Mais en fait je me demande alors ce que des prof comme El Karoui donnent aux cours ? Puisque finalement ces cours sont super réputés mondialement. Tu sais pas sur quoi ils se basent pour former les traders finalement.

schumi0203 a écrit:Mais en fait je me demande alors ce que des prof comme El Karoui donnent aux cours ? Puisque finalement ces cours sont super réputés mondialement. Tu sais pas sur quoi ils se basent pour former les traders finalement.

Tu sais j'ai formé des traders il y a quelques années pendant des séminaires d'analyse technique. Je leur ait appris a se servir d'outils et de méthodes que le petit monde de l'analyse technique juge fiables, pour me rendre compte plus tard que je leur avait appris des trucs qu'ils auraient gagné a ne pas connaitre.

Si tu parle de Nicole El Karoui, elle n'enseigne pas l'analyse technique mais des distributions (maths) appliqués a la finance, dans le cadre de la gestion de risques. ça aussi c'est une discipline partiellement vérolé car se basant sur un postulat initialement faux (celui de la distribution normale des variation relatives de cours). Je ne connais pas le contenu précis de ses enseignements et donc je ne sais pas a quel point elle dépend de cette erreur initiale

Dexia: +78% sur 5 jours

http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=FF11-DEXB&vue=sem

oxythan a écrit:

schumi0203 a écrit:Mais en fait je me demande alors ce que des prof comme El Karoui donnent aux cours ? Puisque finalement ces cours sont super réputés mondialement. Tu sais pas sur quoi ils se basent pour former les traders finalement.

Tu sais j'ai formé des traders il y a quelques années pendant des séminaires d'analyse technique. Je leur ait appris a se servir d'outils et de méthodes que le petit monde de l'analyse technique juge fiables, pour me rendre compte plus tard que je leur avait appris des trucs qu'ils auraient gagné a ne pas connaitre.

Si tu parle de Nicole El Karoui, elle n'enseigne pas l'analyse technique mais des distributions (maths) appliqués a la finance, dans le cadre de la gestion de risques. ça aussi c'est une discipline partiellement vérolé car se basant sur un postulat initialement faux (celui de la distribution normale des variation relatives de cours). Je ne connais pas le contenu précis de ses enseignements et donc je ne sais pas a quel point elle dépend de cette erreur initiale

Ouais on nous a dit en cours (je fais des études de math) que le problème avec la normale se situaient aux extrêmes du fait que les valeurs extrêmes sont + probables en bourse que ce que représente la cloche.

schumi0203 a écrit:..

Ouais on nous a dit en cours (je fais des études de math) que le problème avec la normale se situaient aux extrêmes du fait que les valeurs extrêmes sont + probables en bourse que ce que représente la cloche.

voila bien le problème.
Et la ou c'est génant c'est que le système de pricing des options est basé sur une répartition gaussienne. Du coup les outils de majoration de risque ont tendance a sous-estimer le risque.

ah ils sont bien eux...

(CercleFinance.com) - Après son spectaculaire rebond de la veille (+5,5%), la Bourse de Paris devrait ralentir l'allure mardi avant la réunion des ministres des Finances de la zone euro et de l'UE, qui se tient aujourd'hui et demain à Bruxelles.

Vers 8h15, le contrat futur sur l'indice CAC 40 n'affiche qu'une petite progression de 0,1%.

D'après les chartistes, le prochain objectif à la hausse se situe au niveau de la MM20 qui gravite vers 3.015 points, un niveau qui pourrait être testé assez rapidement sachant que la capacité du CAC à s'en éloigner s'avérera déterminante.

Hier, Wall Street a mis fin à une série noire de sept séances de repli consécutives à la faveur d'un 'coup de pouce' au cours des cinq dernières minutes de la séance.

ils doivent avoir un sérieux problème avec leur source de données..
le "coup de pouce" n'ayant représenté que 0.3% sur les 3.52% de hausse de la journée, c'est clairement pas ceci qui a mis fin aux 7 séances de baisse..

Au final, le Dow Jones affichait un score plutôt flatteur de +2,6% et le Nasdaq reprenait 3,5%.

La nouvelle est tombée quelques minutes après la clôture: Fitch a décidé de placer la note 'AAA' des Etats-Unis sous surveillance négative, craignant que Washington ne parvienne pas à réduire les déficits de façon appréciable.

ça n'a pas perturbé plus que ça les post-cotation du after market US, donc visiblement pas de panique.

'Il y a aussi des informations qui font état d'une prochaine mise sous surveillance négative de la note de la France, ce qui risque d'alimenter le feuilleton sans fin de la crise de la dette en Europe', déplore un analyste.

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j'aime bien l'avertissement.
Donc en gros on vous raconte plein de choses, mais allez voir quand même un professionnel parce qu'on raconte potentiellement des conneries. Et surtout ne nous en veuillez pas.

Dans l'absolu il ne faut pas être devin pour remarquer que les indices auront du mal a grimper a la verticale deux jours de suite, d'ailleurs vu comment ça a grimpé vite depuis vendredi aprés midi il serait logique que ça consolide un peu (pour ma part j'ai 2943 comme point de consolidation sur le cac 40, soit environ -2.3%).

-3.73 % !

Je suis bien remonté en 2 jours. J'étais à -11%

La semaine passée, j'ai acheté mercredi passé (dans le jeu) des Soc Gén, Natixis et Axa en prévisions du rebond. Je l'ai malheureusement pour moi, légèrement anticipé et ça a donc continué à descendre jeudi.

Mais maintenant, ça paye !!!

je pense qu'on peux filer un award a Gus

je ne sais pas lequel, mais faire ce qu'il a fait n'est pas donné a tout le monde

Il a acheté des actions du PSG ?

Jusqu'à -15% je plaide coupable.

En revanche les -10% supplémentaires en période de hausse, c'est du sabordage par dépit.

Gus a écrit:Jusqu'à -15% je plaide coupable.

En revanche les -10% supplémentaires en période de hausse, c'est du sabordage par dépit.

Certes.
mais le timing est superbe.

si j'ai bien lu la courbe, tu a été principalement a l'achat pendant les 20 jours de baisse, mais tu est passé a la vente sur les toutes premières heures de la hausse.

Tu as bien lu la courbe.

D'ailleurs, je compte bientôt tout racheter. Avis aux amateurs de bonnes infos.

la pression acheteuse est quand même assez incroyable.
ça grimpe sans arriver a vraiment consolider, même pas a l'horizontale..
c'est la chasse aux bonnes affaires.

oxythan a écrit:bon, j'ai mis les enfants devant la télé.

ça donne ça:



en rose, les points de rechute technique, en vert les point de rebond technique.

Donc, le potentiel technique du rebond entamé vendredi a les objectifs suivants

3100 - 3300 - 3500

j'avais cette construction sous la main vendredi matin (regardez le post du Ven Nov 25, 2011 9:52 am ) , et j'ai revendu mon tracker bear cac 40 en jouant le rebond sur le rond vert en bas a droite.
Ce matin, vu le niveau d'ouverture j'ai pris ça pour une confirmation et j'ai pris un tracker bull.

maintenant, je vais faire le "suivi" de cette construction graphique afin de voir comment l'indice se comporte sur les 3 résistances a venir.

bon voila, premier objectif haussier atteint (3100).
a voir si ça grimpe encore vers les 3300 ou si ça fait une pose de consolidation.

A la verticale la

schumi0203 a écrit:A la verticale la

probablement une information non anticipée par le marché, ou alors attendue plus tard.

Personnellement je ne comprends toujours pas pourquoi ca remonte aussi fort depuis vendredi...

bourse robotisé c'est pas marrant, on ne peut pas suivre..
j'ai perdu gros, de toute façon, je n'ai plus le temps

schumi0203 a écrit:Personnellement je ne comprends toujours pas pourquoi ca remonte aussi fort depuis vendredi...

Techniquement c'est "logique" vu qu'on est sur des cycles de baisse/hausse de 20 séances depuis fin aout.

je pense que le marché anticipe un accord sur la dette européenne pour la fin décembre. et dès qu'il y aura une annonce très positive la dessus, les marchés consoliderons fortement ou repartirons durablement a la baisse.