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Message par Adoum Ven Sep 09, 2011 6:36 pm


Dans la vraie vie, j'ai pas 100 000 € à risquer en bourse juste pour le principe de risquer de l'argent mrgreen

Si je les avais, ça partirai dans l'achat d'une maison.

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Message par oxythan Ven Sep 09, 2011 6:39 pm

Gus a écrit:
oxythan a écrit:

25% des participants gagnent de l'argent et 75% en perdent. c'est du même ordre de grandeur que ce que l'on trouve dans la vraie vie.
Dans la vraie vie, je jouerais pas exactement comme je le fais là non plus. mrgreen
(Et pour preuve dans la vraie vie, je suis à +0.00% What a Face )

dans la vraie vie il y a le stress de perdre de l'argent réel qui joue. Et généralement on fait plus de conneries mrgreen

(en ce moment dans la vraie vie j'ai le même portefeuille que dans le jeu).

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Message par Gus Ven Sep 09, 2011 6:42 pm

Adoum a écrit:
Dans la vraie vie, j'ai pas 100 000 € à risquer en bourse juste pour le principe de risquer de l'argent mrgreen

Si je les avais, ça partirai dans l'achat d'une maison.
Dans la vraie vie, j'ai planqué mes lingots dans la cheminée, mes économies sous le matelas et mes Napoléons dans mon slip (pour me faire des couilles en or), c'est plus sur. :ugeek:

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Message par Adoum Ven Sep 09, 2011 6:45 pm


Tu fais bien.

Dis... je me demandais Gus, je suis justement de passage près de chez toi pour un important colloque sur le dentifrice et je n'ai pas trouvé d'hôtel.
Pourrai-je loger chez toi ? :?

Merci d'avance Wink

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Message par alexinho Ven Sep 09, 2011 6:47 pm

Mes Schneider Electric me plombent. J'hésitais à les revendre en me disant que je pourrai les garder "long terme" mais en fait, c'est plutôt bête puisque j'avais parié une baisse Sad
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Message par Gus Ven Sep 09, 2011 6:52 pm

Adoum a écrit:
Tu fais bien.

Dis... je me demandais Gus, je suis justement de passage près de chez toi pour un important colloque sur le dentifrice et je n'ai pas trouvé d'hôtel.
Pourrai-je loger chez toi ? :?

Merci d'avance Wink
Dans la vraie vie, j'ai une porte blindée avec 12 serrures, 2 bouledogues que je ne nourris presque jamais, des pièges à loup devant ma porte et un Smith & Wesson sous mon oreiller. Twisted Evil

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Message par Caleb Ven Sep 09, 2011 7:49 pm

alexinho a écrit:Mes Schneider Electric me plombent. J'hésitais à les revendre en me disant que je pourrai les garder "long terme" mais en fait, c'est plutôt bête puisque j'avais parié une baisse Sad


Moi c'est Eiffage qui me plombe -25 % de ce que j'ai mis Laughing .

Déjà à -10% je me suis dit perdu pour perdu ça peut que remonter mais la ça continue de creuser Laughing .

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Message par oxythan Ven Sep 09, 2011 8:51 pm

En parlant de ça...
"De toute façon j'ai le temps, la Bourse ça fini toujours par remonter".

évidemment, cette phrase est une grosse connerie. Même si c'est a peu prés vérifiable pour les indices (a peu prés, car on a pour l'instant pas encore revu les niveaux de 2000, soit 11 ans en arrière), ça ne l'est carrément pas pour une action.

Pourquoi ?
car une action constitue une part de la capitalisation d'une entreprise. Si l'entreprise se porte bien (croissance positive, pas d'endettement),aucun soucis...
Par contre si ça se passe mal, l'entreprise va s'appuyer sur le marché, le plus souvent a travers des augmentations de capital ou des regroupements d'action.
ça veut dire quoi ?
vous avez des actions d'une entreprise qui a besoin de trésorerie et qui ne peux plus céder ses propres titres (souvent car elle n'en possède plus). Cette entreprise va demander le droit de céder des nouveaux titres sur le marché, ce qui entraine automatiquement une diminution de la valeur des titres que vous avez en portefeuille.
Autre cas, celui du regroupement d'actions...
votre titre a énormément baissé et la vous vous dites que étant si proche de zero, ça ne va plus baisser. Dans la réalité vous pourrez remarquer que ça ne baisse effectivement plus (ça ne monte plus non plus)
La raison est simple, l'action est tellement faible (par exemple 0.20€) que le moindre pas de cotation représente au moins 5% de cours. Personne n'a envie de s'exposer sur un pas aussi grossier.
Donc, ils regrouppent les actions, par exemple en transformant 100 actions d'une valeur X en 1 action d'une valeur 100 * x.
on vous echange vos actions et vous n'avez rien perdu...(vous avez moins d'action mais elles valent plus cher).
par contre, l'action étant redevenu "liquide", généralement elle recommence a baisser.. et quelques années plus tard rebelote pour un regroupement.
au final, la valeur de votre investissement tend vraiment vers zero.
l'historique de l'action infogrames/Atari est riche en enseignement de ce coté la.

Et pour finir, une boite peut très bien couler, donc ses actions vaudront zéro.
Une boite peut perdre systématiquement de l'argent et donc la dilution répétée du capital vous entraine aussi vers zero.

Donc, "de toute façon ça fini toujours par remonter", et bien c'est une belle connerie. ça ne marche que pour les boites qui ont une bonne croissance, une bonne trésorerie et qui sont assez peu exposées aux risques macro-économiques, et dont les dirigeants n'ont pas un appétit de glouton avec les acquisitions (voir Vivendi).

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Message par oxythan Dim Sep 11, 2011 1:43 pm

la Bourse Israélienne a ouvert avec un gros gap baissier aujourd'hui (elle ouvre le dimanche), je m'attend a la même chose pour le cac40 demain.

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Message par Pitou Dim Sep 11, 2011 1:46 pm

Pauvre ubu quand même mrgreen
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Message par Invité Dim Sep 11, 2011 1:54 pm

TF1 qui parle d'une possible dégradation de la note des bques françaises ce jeudi.

Ce sont les seuls à en parler ?


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Message par oxythan Dim Sep 11, 2011 1:58 pm

SUTIL80 a écrit:TF1 qui parle d'une possible dégradation de la note des bques françaises ce jeudi.

Ce sont les seuls à en parler ?


C'est une hypothèse basée sur le fait que les autres pays d’Europe lâchent la Grèce. Les créances détenues par les banques françaises ne seraient plus alors assurées.
ça dépendra de ce qui se passera avec la grèce ces 3 prochains jours.

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Message par Invité Dim Sep 11, 2011 1:59 pm

oxythan a écrit:
SUTIL80 a écrit:TF1 qui parle d'une possible dégradation de la note des bques françaises ce jeudi.

Ce sont les seuls à en parler ?


C'est une hypothèse basée sur le fait que les autres pays d’Europe lâchent la Grèce. Les créances détenues par les banques françaises ne seraient plus alors assurées.
ça dépendra de ce qui se passera avec la grèce ces 3 prochains jours.

Info bloomberg : http://www.bloomberg.com/news/2011-09-10/bnp-paribas-societe-generale-credit-agricole-said-to-face-cut-by-moody-s.html

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Message par oxythan Lun Sep 12, 2011 9:08 am

oxythan a écrit:pour la première fois depuis le début du jeu, je garde des trucs en portefeuille sur le week end.
j'ai des trackers bear cac40.
pourquoi ?
car je m'attend a un gros gap a l'ouverture lundi, et je supose qu'il a plus de chance d'être baissier que haussier.

ben voila..

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Message par alexinho Lun Sep 12, 2011 10:05 am

Bien vu...

J'hésite à revendre mes trackers.
J'ai déjà une belle marge dessus et en même temps je me dis que ça peut encore continuer à couler vu comme c'est parti!
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Message par oxythan Lun Sep 12, 2011 10:08 am

je pense revendre les miens (dans le jeu) sur les 2810, et après je regarderai ce qui se passe.
et ceux que j'ai dans la vraie vie, je les garde (avec un objectif sur la zone 2500 - 2620).

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Message par alexinho Lun Sep 12, 2011 10:53 am

J'ai tout revendu. J'ai vraiment mal géré mes Schneider Sad
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Message par oxythan Lun Sep 12, 2011 10:54 am

alexinho a écrit:J'ai tout revendu. J'ai vraiment mal géré mes Schneider Sad

dit il la main tremblante après avoir cliqué. mrgreen

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Message par Zelkin Lun Sep 12, 2011 10:55 am

Laughing

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Message par alexinho Lun Sep 12, 2011 11:01 am

Les larmes coulantes, sur tout le long du visage, il regarda vers le ciel... "Pourquoi ?"
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Message par oxythan Lun Sep 12, 2011 11:11 am

c'est jpeg qui doit être content que son banquier ait pris beaucoup de temps pour ouvrir son compte actions Laughing

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Message par oxythan Lun Sep 12, 2011 12:27 pm

pour avoir une idée de a quel point "La Bourse c'est toujours rentable dans le long terme", est une idée fausse.

Je prend le cac40,car il est souvent pris comme référence pour les placements indexés sur les cours Boursiers.

le point haut de l'année 1994 était a 2360 pts.
aujourd'hui, 16 ans plus tard nous sommes a 2826 pts (et je pense qu'on est encore assez loin du plus bas de l'année).

ça fait une progression de 19,7%, soit 1.2% par an.

ça vaut pas l'écureuil.

ceux qui ont placé dans l'immobilier sur la même période, on dépassé les 100% de plus value.

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Message par alexinho Lun Sep 12, 2011 12:29 pm

Faut dire que sur les 16 dernières années, on a eu une belle concentration de crash non?

Remarque dans les années 70 avec les chocs pétroliers, ça devait être pas mal non plus...
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Message par Gus Lun Sep 12, 2011 12:33 pm

oxythan a écrit:"La Bourse c'est toujours rentable dans le long terme", est une idée fausse.

En même temps, y a des gens qui ont cette idée là ? :?
Perso j'ai toujours pensé que la bourse était l'un des investissements les plus dangereux et non-garantis qui existent.

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Message par oxythan Lun Sep 12, 2011 12:46 pm

Gus a écrit:...
En même temps, y a des gens qui ont cette idée là ? :?
...

oui, et tu imagine pas combien...
c'est très souvent ce que leur explique leur Banquier.

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