Temporaire-Bourse

Aeggirsson a écrit:En rouge, ce sont les grecs, portugais, italiens et espagnols ?

Suis-je le seul à ne pas jouer avec les ventes à découvert ?

Faut pas trop rire avec ça, les français pourraient bien passer rouges aussi
Bon à part ça, pas de vente à découvert? Mais pourquoi donc?

Les ventes à découvert sont de mon point de vue un truc malsain auquel je me refuse.
Je spécule, je trade, mais uniquement en jouant sur les variations intraday ou court terme et uniquement avec des actions de sociétés "saines".

Vu que je pratique ainsi en vrai, je suis la même politique pour le jeu.

Mon truc préféré, c'est comme j'ai fait avec Lafarge hier ou mettre le grappin sur une action au meilleur moment comme avec Lumina Copper. Sur celle-là, je suis à un return de 32% en 6 mois à majorer d'un dividende qui sera valorisé à environ 30% du capital investi.

Aeggirsson a écrit:Suis-je le seul à ne pas jouer avec les ventes à découvert ?

J'ai commencé quand je l'ai écrit mais la remontée est surtout due aux actions des banques que j'ai revendues .

Pas de chance pour moi, les meilleures actions sur lesquelles je trade ne sont pas dispos dans le jeu sans quoi, je vous mettrais la pâtée

Sinon j'ai un achat en cours pour de l'alcatel lucent mais j'hésite à le garder.

Alcatel est plombée depuis des années, j'évite, pas fiable.

Ca m'épate qu'elle prenne si cher alors que les nouvelles ne sont pas aussi catastrophiques que ça.

C'est surtout une question de confiance, les investisseurs ne croient plus en elle et c'est aggravé par la sensibilité du marché.

oxythan a écrit:classement mis a jour (4 novembre au soir)


Souti +11.71% ==> aigle royal
Oxythan +5.22% ==> aigle décapité
Alexinho +2.39% ==> buse
Poop +1.81% ==> oisillon au nid
Caleb +1.21% ==> rapace en devenir
Aergisson +0.78% ==> rapace conservateur
Miki +0.73% ==> rapace frileux

et dessous c'est les poussins.

schumi0203 -0.40%
Zelkin -0.67%
Performance moyenne du forum : -1.43%
Adoum -3.41%
JTG -4.76%
UBU -6.09%
Jaco -7.15%
GUS -7.40%
Jpeg -7.95%
Pitou -8.91%

Je m'en sors bien mieux dans la vraie vie réelle de la réalité

(et heureusement)

JPeg a écrit:..
Je m'en sors bien mieux dans la vraie vie réelle de la réalité

(et heureusement)

vérifie quand même.
car les positions que tu nous avais communiqué ici ont pris mal sur la semaine écoulée.

+ 2,7% à la cloture hier ! Sachant que je me suis séparé de certaines durant la journée catastrophe et j'ai racheté plus bas !

JPeg a écrit:+ 2,7% à la cloture hier ! Sachant que je me suis séparé de certaines durant la journée catastrophe et j'ai racheté plus bas !

tu spécule beaucoup pour quelqu'un qui regarde le long terme.

Y a certains mouvements assez faciles à anticiper, malgré mes faibles connaissances. Le jour où Panpan a annoncé qu'il allait utiliser le référendum c'était assez évident que tout allait chuter, les bancaires les premières (étant en première ligne) ... la seule question que je me posais c'était de savoir si ça allait continuer de chuter le lendemain ... ou pas ! J'ai repris certaines positions et j'ai gardé quelques liquidités ! Le fait qu'il annonce ça lorsque que la bourse de Paris était fermée a pas mal facilité les choses.

Je ne spécule pas vraiment, j'ajuste mon panier !

Ben... c'est la définition de spéculer ce que tu fais Tu anticipes un mouvement

Moui, bon, rooo, ok ... j'avoue

On appelle cela gérer en bon père de famille

FFFF a écrit:Ben... c'est la définition de spéculer ce que tu fais Tu anticipes un mouvement

Exactement.

J'anticipe pas un mouvement improbable non plus ! C'est juste que dans ma tête spéculer a une connotation un peu négative, liée à une prise de risque et jouer avec des données que je ne maîtrise pas ! C'est vrai sur le fond, mais quand Papandréou annonce qu'il va organiser un référendum sur l'aide accordée par l'UE faut pas sortir de polythech. pour comprendre que ça va mal se passer sur les marchés le lendemain ... ni même prendre des risques inconsidérés !!!

Mais c'est vrai que ça reste la définition de "spéculer".

Dès que tu places en Bourse, tu spécules dans le sens strict du terme. Tu anticipes une montée des cours en espérant choisir les actions qui monteront le plus vite et le plus.

D'un point de vue pratique, un spéculateur joue à la hausse comme à la baisse et essaie de disposer d'informations lui permettant d'anticiper voire influencer le marché.
C'est ce genre de spéculation que je n'aime pas, surtout si ce sont des spéculations sur une baisse. Je ne maîtrise même pas le vocabulaire de cette niche de marché.

Vendre en anticipant une grosse baisse et racheter au plus bas, j'appelle ça de la gestion active, pas de la spéculation.
Acheter/vendre une action en tablant sur l'influence positive/négative d'un résultat trimestriel, idem.

C'est typiquement le domaine dans lequel je me cantonne. Mes limites éthiques sont parfois un peu dépassées quand je table sur l'effet d'une OPA ou d'une restructuration avec licenciement. Là, je trouve ça limite, mais j'avoue en avoir profité plus d'une fois bien que cela reste mineur dans ma gestion quotidienne.

Acheter des obligations italiennes/portugaises/espagnoles en espérant une hausse de ses taux d'emprunt, ça commence à devenir malsain et pourtant, c'est actuellement le genre de transaction qui peu payer pas mal. Ca, je ne joue pas avec.

J'ai pas dis que c'était mal de spéculer, qu'on soit d'accord.
il faut juste avoir conscience qu'on spécule quand on spécule.

Je te comprends et suis d'accord, c'est juste sur la définition que chacun doit s'accorder avec sa conscience

Mais soyons honnêtes envers nous-mêmes et les autres: le but est tout de même de faire du blé

Aeggirsson a écrit:Je te comprends et suis d'accord, c'est juste sur la définition que chacun doit s'accorder avec sa conscience

Mais soyons honnêtes envers nous-mêmes et les autres: le but est tout de même de faire du blé

oui.
Mais parfois je me demande si le chalenge d'arriver a gagner quelque chose ne me motive pas beaucoup plus que le gain lui même. Tellement que c'est difficile.

Pour moi, c'est vraiment devenu un jeu

Aeggirsson a écrit:Dès que tu places en Bourse, tu spécules dans le sens strict du terme.

Je trouve que tu as raison de procéder comme tu le fais, mais ce n'est pas forcément à la portée de tout le monde: il faut du temps et des capacités. Donc respect.

Mais...en ce qui concerne la moralité (puisque c'est dans le sujet du topic), engager de l'argent en bourse-sur les dérivés (et espérer en retirer profit = spéculer) c'est le mal, même si ça peut l'être un peu moins avec certaines règles comme tu le fais.

Quand tu vends parce que tu penses que ça va chuter, tu précipites la chute.
Quand tu dis sur un forum que tel produit est bien ou pas (sans compter que tu peux te tromper), tu influes sur le système au-delà de tes moyens propres (sorte d'achat à découvert ou de vente à découvert). Etc.

Je crois que soit on ne touche pas et on garde sa moralité. Soit on touche et là il faut essayer de faire ce qu'on sait faire et oublier toute morale ou alors, le faire parce qu'on ne sait pas procéder autrement et fermer les yeux sur le fait que de toute façon trader à placer en bon père de famille si on veut dire moi je suis un gentil, c'est le mal . Gagner de l'argent de toute façon c'est le mal suivant une moralité d'inspiration chrétienne (or dans les écritures l'argent ce n'est pas toujours mal mais ce n'est pas ce que communément nous en avons retenu).

"Comme il approchait de la ville, Jésus, en la voyant, pleura sur elle, et dit: Si toi aussi, au moins en ce jour qui t'est donné, tu connaissais les choses qui appartiennent à ta paix! Mais maintenant elles sont cachées à tes yeux. Il viendra sur toi des jours où tes ennemis t'environneront de tranchées, t'enfermeront, et te serreront de toutes parts; ils te détruiront, toi et tes enfants au milieu de toi, et ils ne laisseront pas en toi pierre sur pierre, parce que tu n'as pas connu le temps où tu as été visitée. Il entra dans le temple, et il se mit à chasser ceux qui vendaient, leur disant: Il est écrit: Ma maison sera une maison de prière. Mais vous, vous en avez fait une caverne de voleurs. "

" il est plus facile pour un chameau de passer par le chas d'une aiguille que pour un riche d'entrer au royaume des cieux"


etc.

PS: Je suis agnostique.

Qwark, tu as un salaire ? Tu as un compte en banque ? A partir de là ton argent est joué en bourse .... la seule différence entre ceux qui placent leur argent en bourse et ceux qui ne le font pas c'est que dans un cas TU prends le risque de le perdre mais tu récupères si tu gagnes, dans l'autre cas tu laisses ta banque jouer avec ton argent et tu acceptes qu'ils te reversent 1.5, 2% alors qu'elle s'en met plein les fouillles...mais d'un autre côté tu ne prends aucun risque.

"Gagner de l'argent c'est mal" ... c'est, je, hum, comment dire, ... gagner de l'argent c'est nécessaire pour vivre en fait ! Donc vivre c'est le mal ?