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Message par alexinho Mar Nov 01, 2011 2:11 pm

Quand je vois les fluctuations de dingue depuis que je suis inscris, je me dis que je pourrais tout faire avec mon pognon mais jamais je jouerai en bourse mrgreen

Ça me paraît beaucoup trop casse gueule et il faut probablement passer ses journées dessus pour vraiment en tirer quelque chose.
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Message par oxythan Mar Nov 01, 2011 2:11 pm

Adoum a écrit:..

Mais je pense qu'Oxy va bientôt arriver pour dire à Miki que ça n'est pas seulement l'annonce grecque qui est responsable de ça. mrgreen ..

Exactement.
ça donne un gros mouvement baissier a court terme c'est indéniable, mais a moyen terme je m'attendais de toute façon a ce qu'on descende bien plus bas.

c'est à voir comme un catalyseur et non comme une justification des prix du marché.

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Message par alexinho Mar Nov 01, 2011 2:13 pm

Donc tu penses que l'on va probablement repasser en dessous des 3000 voire 2900 pts dans les prochains jours ?
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Message par oxythan Mar Nov 01, 2011 2:14 pm

cac 40 a -5.42%.
je pense que le fait d'être le 1 novembre n'y est pas pour rien.
il manque du monde pour soutenir les cours dans les salles de marchés.

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Message par oxythan Mar Nov 01, 2011 2:15 pm

alexinho a écrit:Donc tu penses que l'on va probablement repasser en dessous des 3000 voire 2900 pts dans les prochains jours ?

dans les prochains jours j'en sait rien. En tous cas, j'estime toujours que le point bas moyen terme n'est pas encore atteint et je continue a penser qu'il sera atteint en 2012.

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Message par alexinho Mar Nov 01, 2011 2:15 pm

oxythan a écrit:cac 40 a -5.42%.
je pense que le fait d'être le 1 novembre n'y est pas pour rien.
il manque du monde pour soutenir les cours dans les salles de marchés.
Et le rôle des bots dans tout ça, c'est pas dans ce genre de situation qu'ils pourraient être utiles ?
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Message par oxythan Mar Nov 01, 2011 2:16 pm

alexinho a écrit:Et le rôle des bots dans tout ça, c'est pas dans ce genre de situation qu'ils pourraient être utiles ?

Les bots vont dans le sens de la tendance, pour gagner de l'argent.

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Message par alexinho Mar Nov 01, 2011 2:17 pm

Ok :o
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Message par JPeg Mar Nov 01, 2011 2:17 pm

Pour moi si, la déclaration de Papa est la seule responsable. Je suis loin d'être un expert comme oxy mais après l'annonce de l'accord trouvé tous les signaux étaient verts : les résultats financiers de 90% des grosses sociétés américaines étaient bons voire très bon, les banques avaient accepté leur sort et étaient même capable de se recapitualiser seules, comme des grandes, les grands indices américaines étaient bons (notamment une reprise de l'activité économique et industrielle), la Chine était "derrière" le plan (ce qui malgré tout était rassurant), même Renault annonçait des résultats historiques (pourtant le secteur de l'auto est le premier impacté par une crise), la récession était déjà largement évoquée pour l'année 2012 et très largement intégrée par les marchés (cf. les nombreuses déclarations des "experts"), l'euro reprenait un niveau très élevé ...
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Message par oxythan Mar Nov 01, 2011 2:24 pm

JPeg a écrit:.., la récession était déjà largement évoquée pour l'année 2012 et très largement intégrée par les marchés (cf. les nombreuses déclarations des "experts"), l'euro reprenait un niveau très élevé ...

le marché anticipe systématiquement la future tendance, mais je ne l'ai jamais vu anticiper la sortie d'une tendance avant même d'y être rentré.
la sortie de recession sera anticipée au moment ou on sera au point bas de la recession.

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Message par JPeg Mar Nov 01, 2011 2:30 pm

oxythan a écrit:
JPeg a écrit:.., la récession était déjà largement évoquée pour l'année 2012 et très largement intégrée par les marchés (cf. les nombreuses déclarations des "experts"), l'euro reprenait un niveau très élevé ...

le marché anticipe systématiquement la future tendance, mais je ne l'ai jamais vu anticiper la sortie d'une tendance avant même d'y être rentré.
la sortie de recession sera anticipée au moment ou on sera au point bas de la recession.

Les marchés avaient anticipé une récession à court terme ... récession qui a quitté progressivement les cerveaux des analystes financiers une fois les différents résultats publiés, très bons pour la plupart. Raison pour laquelle le Dow-Jones a eu un mois d'octobre historique (plus haute hausse de son histoire) ! J'ai toujours pensé, avec mes faibles compétences, que hors faillite de la grèce les marchés étaient beaucoup trop bas. Le risque de faillite a disparu suit à l'accord, les marchés ont grimpé rapidement pour retrouver es niveaux acceptables. La déclaration de Papa vient de nous remettre dans la même situation d'avant l'accord...


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Message par oxythan Mar Nov 01, 2011 2:50 pm

les gens s'attendaient a quelque chose sur la grèce, les premiers signes de retournement du marché sont visibles vendredi et surtout lundi (structures techniques de retournement à la baisse).

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Message par JPeg Mar Nov 01, 2011 2:56 pm

J'aurais appelé "prise de bénéfices" Smile
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Message par alexinho Mar Nov 01, 2011 3:00 pm

En tout cas, dans la presse, ils attribuent également cette baisse à l'annonce grecque.
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Message par JPeg Mar Nov 01, 2011 3:08 pm

Ca reste LE point déclencheur ... après oxy a peut-être raison, c'est peut-être juste une anticipation ce que qui se serait passé plus tard ! Perso je ne partage pas ce point de vue, il y avait clairement tous les indicateurs pour une sortie de crise, pas un retour dans les 30 glorieuses mais le plus dur était passé... avis tout à fait perso !
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Message par oxythan Mar Nov 01, 2011 3:08 pm

JPeg a écrit:J'aurais appelé "prise de bénéfices" Smile

ah ça non, clairement pas.

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Message par JPeg Mar Nov 01, 2011 3:11 pm

Avec la hausse constatée en l'espace de deux jours il y a forcément eu des prises de bénéfice. D'ailleurs sur les sites boursiers on lisait toutes les deux minutes "CAC40, entre prise de bénéfices et attente du G20", "le DJ sans direction avec prise de bénéfices"... c'est du bon sens, ceux qui ont acheté très bas en ont profité pour acter leurs gains ! Même moi j'étais à deux doigts de revendre certaines lignes pour actes mes bénéfices qui s'élevaient à + 17% sur l'ensemble de mon porte-feuilles !
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Message par oxythan Mar Nov 01, 2011 3:12 pm

prenez le graphique de la société générale en affichage de type chandeliers japonais et avec une précision du jour (daily).

vous verrez que dans la journée de hier, c'est cette structure (de fort renversement baissier) qui c'est formée

http://www.trader-forex.fr/analyse-technique-etoile-du-soir

ça me fait penser que des "initiés" savaient que c'était loin d'être gagné en Grèce et ont parié dessus.

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Message par oxythan Mar Nov 01, 2011 3:22 pm

Bon, je vous ait fait le dessin, ça donne ça:

Temporaire-Bourse - Page 14 Sg_sta10

c'est la dernière étoile du soir (celle qui est a droite) dont je vous parlais.
Elle c'est construite entre jeudi, vendredi et lundi.

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Message par Adoum Mar Nov 01, 2011 3:26 pm

ok ok... et donc tu as des pronostiques pour la suite des évènements avec la Soc Gén ?

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Message par oxythan Mar Nov 01, 2011 3:30 pm

Adoum a écrit:ok ok... et donc tu as des pronostiques pour la suite des évènements avec la Soc Gén ?

Pronostic est un peu fort, mais vu comment c'est parti je serais surpris si elle n'allait pas taper les 14.5 d'ici la fin de semaine.

mais bon, ça m'arrive régulièrement d'être surpris mrgreen

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Message par oxythan Mar Nov 01, 2011 3:38 pm

d'ailleurs, quand on parle de structures de retournement baissières, voila le cac 40 sur des bougies annuelles

Temporaire-Bourse - Page 14 Cac40_11

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Message par Souti Mar Nov 01, 2011 5:00 pm

Pour Jpeg http://www.abcbourse.com/analyses/chronique-les_grecs_vous_empapaoutent_bien-819.aspx

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Message par Souti Mar Nov 01, 2011 5:02 pm

oxythan a écrit:Bon, je vous ait fait le dessin, ça donne ça:

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c'est la dernière étoile du soir (celle qui est a droite) dont je vous parlais.
Elle c'est construite entre jeudi, vendredi et lundi.

Pô compris. Embarassed

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Message par JPeg Mar Nov 01, 2011 5:03 pm

Je rejoins entièrement l'avis de ce monsieur, il écrit ce que je pense ... en mieux mrgreen
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