Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
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Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
Souce : toileF1.com
L’ancien président de la FIA Max Mosley a avoué au quotidien britannique The Daily Telegraph qu’il aurait pu empêcher BMW et Toyota de quitter la Formule 1 en rendant visite aux PDG des deux constructeurs automobile.
"Des erreurs ? Il y en a peut-être eu une grosse de ma part. Durant la période entre les deux Conseils Mondiaux en mars et en avril, j’aurais dû prendre la décision de rendre visite personnellement au PDG de chaque constructeur automobile pour lui expliquer ce que nous faisions exactement et pourquoi."
"Si j’avais fait cela, je pense que BMW serait toujours avec nous ainsi que Toyota probablement," concède le Britannique.
"Cela aurait été facile de démontrer qu’avec la réduction des coûts, ils auraient pu avoir la même chose avec beaucoup moins. Mais les patrons d’écurie ne leur ont jamais passé ce message."
Mosley a également nié d’avoir poussé BMW puis Toyota à se retirer de la Formule 1, ajoutant que leurs PDG ont caché les réelles motivations de leurs départs.
"La perte de BMW et Toyota est triste car elle n’était pas nécessaire. Seule Ferrari a suggéré que c’était un complot dirigé par moi-même pour se débarrasser des constructeurs."
"Pour le croire, il est nécessaire de supposer que les patrons de BMW et Toyota ont menti lorsqu’ils ont donné la nécessité de réduire les coûts comme raison de partir. Vous devez aussi croire qu’ils ont dû cacher la vérité pour de mystérieuses raisons."
Quand pensez vous ???
Il a mal bossé Max ou les constructeurs en avaient de toute façon plus rien a faire ?
Y a t'il a ce point pas de communication entre les teams F1 constructeurs et leurs maison mère ??? (CF les patrons d'écurie ne leurs ont jamais passé ce message )
C'est vrai qu'avec Toyota et BMW en plus le plateau aurait une sacré gueule l'an prochain...mouarf...
L’ancien président de la FIA Max Mosley a avoué au quotidien britannique The Daily Telegraph qu’il aurait pu empêcher BMW et Toyota de quitter la Formule 1 en rendant visite aux PDG des deux constructeurs automobile.
"Des erreurs ? Il y en a peut-être eu une grosse de ma part. Durant la période entre les deux Conseils Mondiaux en mars et en avril, j’aurais dû prendre la décision de rendre visite personnellement au PDG de chaque constructeur automobile pour lui expliquer ce que nous faisions exactement et pourquoi."
"Si j’avais fait cela, je pense que BMW serait toujours avec nous ainsi que Toyota probablement," concède le Britannique.
"Cela aurait été facile de démontrer qu’avec la réduction des coûts, ils auraient pu avoir la même chose avec beaucoup moins. Mais les patrons d’écurie ne leur ont jamais passé ce message."
Mosley a également nié d’avoir poussé BMW puis Toyota à se retirer de la Formule 1, ajoutant que leurs PDG ont caché les réelles motivations de leurs départs.
"La perte de BMW et Toyota est triste car elle n’était pas nécessaire. Seule Ferrari a suggéré que c’était un complot dirigé par moi-même pour se débarrasser des constructeurs."
"Pour le croire, il est nécessaire de supposer que les patrons de BMW et Toyota ont menti lorsqu’ils ont donné la nécessité de réduire les coûts comme raison de partir. Vous devez aussi croire qu’ils ont dû cacher la vérité pour de mystérieuses raisons."
Quand pensez vous ???
Il a mal bossé Max ou les constructeurs en avaient de toute façon plus rien a faire ?
Y a t'il a ce point pas de communication entre les teams F1 constructeurs et leurs maison mère ??? (CF les patrons d'écurie ne leurs ont jamais passé ce message )
C'est vrai qu'avec Toyota et BMW en plus le plateau aurait une sacré gueule l'an prochain...mouarf...
Tulumbeach- Messages : 353
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
Nous aurons quand même 13 équipes dont le retour de Sauber qui m'est plus sympathique que BMW.
Adoum- Messages : 10237
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
Mouais, franchement, Toyota se serait barré, si c'était pas cette année, cela aurait été l'an prochain.
Quand a BMW, excuse moi mais, ce sont des couilles molles, ils partent car ils ont loupés une seule voiture (après 3 Très bonnes saisons). C'est pas de la F1 ça. Et pourtant BMW est un de mes constructeurs favoris avec Ford et Aston.
Quand a BMW, excuse moi mais, ce sont des couilles molles, ils partent car ils ont loupés une seule voiture (après 3 Très bonnes saisons). C'est pas de la F1 ça. Et pourtant BMW est un de mes constructeurs favoris avec Ford et Aston.
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Docky- Messages : 42110
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
Certes c'est deux gros noms qui s'en vont et c'est triste, mais je crois qu'ils auraient finis par partir tot ou tard, Toyota il fallait s'y attendre vu leur manque de réussite depuis leur arrivée, BMW ça m'a plus surpris (même si c'etait prévisible vu leur objectifs ultra-rigoureux, l'échec finirait bien par arriver) et attristé car j'aimais plutot l'equipe, eux il aurait peut-être put les sauver. Mais au final tant pis, de nouveaux "indépendants", "artisans" reviennent, j'aime mieux.
Alors certes la fin du règne de Mosley s'est plutot mal passée, mais sur ce point je pense qu'il ne pouvait pas faire grand chose. Il aurait pu retarder l'écheance pour BMW, peut-etre, mais Toyota je pense qu'il aurait rien put y changer.
Alors certes la fin du règne de Mosley s'est plutot mal passée, mais sur ce point je pense qu'il ne pouvait pas faire grand chose. Il aurait pu retarder l'écheance pour BMW, peut-etre, mais Toyota je pense qu'il aurait rien put y changer.
Guest- Invité
Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
mais c'est qui, Merder?
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Crouzz- Messages : 37936
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
- Toyota: PAs de resultat depuis des années + crise, relativement logique
- BMW : Je retiens aussi la meme chose qu'en haut, couilles molles
A continuer avec - Renault: Trouve la F1 sans interet
- BMW : Je retiens aussi la meme chose qu'en haut, couilles molles
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JRF1- Messages : 6867
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
Le titre est légèrement pompeux non?
Sinon, Mosley ne dit rien de spécial, juste qu'il lance une pique indirecte aux dirigeants de ces deux équipes. C'est toutefois loin d'être certain qu'il aurait pu convaincre à lui tout seul les dirigeants de ces constructeurs, qui n'étaient de toutes façons pas pro-F1 apparemment.
Sinon, Mosley ne dit rien de spécial, juste qu'il lance une pique indirecte aux dirigeants de ces deux équipes. C'est toutefois loin d'être certain qu'il aurait pu convaincre à lui tout seul les dirigeants de ces constructeurs, qui n'étaient de toutes façons pas pro-F1 apparemment.
Pour Renault, tu peux rajouter la même chose que les deux autres: mauvais résultats depuis 3 ans (+ le scandale). S'ils trouvaient la F1 sans intérêt, ils n'y seraient pas depuis plus de 30 ans.JRF1 a écrit:- Toyota: PAs de resultat depuis des années + crise, relativement logique
- BMW : Je retiens aussi la meme chose qu'en haut, couilles molles
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N13- Messages : 8348
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
J'ai édité le titre, un poil trop racolleur.
Invité- Invité
Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
Crouzz a écrit:mais c'est qui, Merder?
Mosley a Merder, j'écoute !
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Docky- Messages : 42110
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
ici merder, à mosley, bonjour mon grand fouDocky a écrit:Crouzz a écrit:mais c'est qui, Merder?
Mosley a Merder, j'écoute !
t'as ton fouet?
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Crouzz- Messages : 37936
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
Franchement je pense que personne ne pleure du départ des deux constructeurs. Pourtant j'aimais bien BMW et Toyota, mais la F1 a vécu sans eux, elle peut vivre encore sans demain.
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Judas Prost- Messages : 5082
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
En même temps ces équipes ou plutot ces constructeurs ne faisait de la F1 que pour le business , et non pas pour le sport et le spectacle. Qu'il se casse si c'est comme ça , nous c'est du sport et du specatacle que l'ont veux voir.
Le 3/4 des équipes avec un grand nom style honda , et Bmw avaient 90% des employées de petites équipes , Tyrrel et Sauber pour ne pas les citer.
Ca fait peut être moins prestigieux de voir le nom Sauber par rapport à BMW , mais le savoir faire est la même et la passion est bien plus présente.
Le 3/4 des équipes avec un grand nom style honda , et Bmw avaient 90% des employées de petites équipes , Tyrrel et Sauber pour ne pas les citer.
Ca fait peut être moins prestigieux de voir le nom Sauber par rapport à BMW , mais le savoir faire est la même et la passion est bien plus présente.
Astromega- Messages : 54
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
J'aime la vision naive de certains:
- Les constructeurs font de la F1 pour la pub c'est mal.
- Les autres sont des sympathiques artisans pour le plaisir.
Si il y a des investisseur en F1, c'est pour se faire de la pub, constructeur ou non, et recolter de l'argent, c'est pas une oeuvre de charité hein, c'est pareil dans le foot.
Donc bon, faut arreter avec cette vision naive, on est plus du tout a cette epoque de l'artisanat et du sport, la F1 est un sport-business, c'est tout.
- Les constructeurs font de la F1 pour la pub c'est mal.
- Les autres sont des sympathiques artisans pour le plaisir.
Si il y a des investisseur en F1, c'est pour se faire de la pub, constructeur ou non, et recolter de l'argent, c'est pas une oeuvre de charité hein, c'est pareil dans le foot.
Donc bon, faut arreter avec cette vision naive, on est plus du tout a cette epoque de l'artisanat et du sport, la F1 est un sport-business, c'est tout.
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JRF1- Messages : 6867
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
Ce que je retiens c'est que les constructeurs, au final c'est qu'un nom qui habille une équipe d'ingénieur (bon sauf pour Toyota, construite Ex nihilo). On n'a pas perdu l'écurie BMW, on a juste perdu le nom BMW (et l'argent qui va avec), car le team en lui même... ben il est resté en F1 et est là depuis pas mal d'années.
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Tifoso #56, Fan de Schumacher et #37 de Renault
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
FFFF a écrit:Ce que je retiens c'est que les constructeurs, au final c'est qu'un nom qui habille une équipe d'ingénieur (bon sauf pour Toyota, construite Ex nihilo). On n'a pas perdu l'écurie BMW, on a juste perdu le nom BMW (et l'argent qui va avec), car le team en lui même... ben il est resté en F1 et est là depuis pas mal d'années.
Tout comme un privé c'est un nom qui habille une equipe, jvois pas trop ce que tu veux dire? Exemple avec Force india ou Toro Rosso qui ont bien changé de nom plusieurs fois.
La seule chose qui reste vraiment "proprietaire" c'est les moteurs, pour les chassis le nom de l'equipe change, pas trop les equipes.
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JRF1- Messages : 6867
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
FFFF a écrit:Ce que je retiens c'est que les constructeurs, au final c'est qu'un nom qui habille une équipe d'ingénieur (bon sauf pour Toyota, construite Ex nihilo). On n'a pas perdu l'écurie BMW, on a juste perdu le nom BMW (et l'argent qui va avec), car le team en lui même... ben il est resté en F1 et est là depuis pas mal d'années.
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A mon avis mosley se surestime si il croit qu'une petite discussion aurait fait changer les choses pour bmw et toyota ! Mais c'est vrai que c'est dommage de pas avoir tenter de dialoguer avec les vrais patrons
Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
Ce que je veux dire c'est qu'on se plaint que du départ de BMW. Or ce n'est que le nom qui est parti, l'habillage comme tu le dis. L'équipe elle est toujours là. Idem pour Honda.
En fai je pense qu'on dit la même chose au final : Un constructeur ce n'est généralement qu'un habillage autour d'un staff qui porte la passion de la F1 et la plupart du temps le staff survie très bien à l'équipe.
Car en fait, depuis 1998 on a eu cb d'écuries différentes en F1 ? Beaucoup. Mais depuis 1998 jusqu'en 2009 les seuls nouveaux staff qu'on a eu étaient Toyota et Super Aguri si je ne me trompe pas.
Alors oui, si Toyota laisse coulé son staff ça sera une réelle perte, par contre, BMW, ce n'est que le nom qui est parti. Et sauf pour ceux qui sont attaché à la marque, pour les autres ce n'est pas une grande perte que d'avoir perdu juste le nom.
En fai je pense qu'on dit la même chose au final : Un constructeur ce n'est généralement qu'un habillage autour d'un staff qui porte la passion de la F1 et la plupart du temps le staff survie très bien à l'équipe.
Car en fait, depuis 1998 on a eu cb d'écuries différentes en F1 ? Beaucoup. Mais depuis 1998 jusqu'en 2009 les seuls nouveaux staff qu'on a eu étaient Toyota et Super Aguri si je ne me trompe pas.
Alors oui, si Toyota laisse coulé son staff ça sera une réelle perte, par contre, BMW, ce n'est que le nom qui est parti. Et sauf pour ceux qui sont attaché à la marque, pour les autres ce n'est pas une grande perte que d'avoir perdu juste le nom.
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
Encore une preuve de l'égo démeusuré de Maxou, qui a cru qu'il avait raison sur toute la ligne avec son pote Bernie…
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Obrigado Felipe !
Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
JRF1 a écrit:J'aime la vision naive de certains:
- Les constructeurs font de la F1 pour la pub c'est mal.
- Les autres sont des sympathiques artisans pour le plaisir.
Si il y a des investisseur en F1, c'est pour se faire de la pub, constructeur ou non, et recolter de l'argent, c'est pas une oeuvre de charité hein, c'est pareil dans le foot.
Donc bon, faut arreter avec cette vision naive, on est plus du tout a cette epoque de l'artisanat et du sport, la F1 est un sport-business, c'est tout.
Je vois pas ou est la naiveté la dedans , c'est plutot toi qui à une vision de quelqu'un de blasé.
Un investisseur c'est celui qui met l'argent , constructeur ou entreprise , en gros un sponsoring pour le 3/4 du temps. Eux c'est tout à fait normal qu'il soit là pour se faire de la pub et par conséquence de l'argent.
Moi je te parle de personne comme Sauber , Williams même Aguri , qui eux sont là pour le sport , car je ne vais pas t'apprendre qu'une équipe de f1 de millieux de grille ça te coute plus d'argent que ça n'en rapporte , donc ce n'est surement pas pour le fric que ces messieurs font de la F1.
La F1 est devenu un sport business par l'arrivé de tout les grand constructeur qui ont clairement ou était leurs motivation entre sport et argent. Maintenant avec le retrait d'une grosse majorité de ces constructeur et de la réduction de couts mis en place par le FIA , ont revient plus vers du sport que du business et c'est la volonté de beaucoup.
Juste pour te dire que oui , il y'a des équipes qui font de la compétitions pour le sport.
Astromega- Messages : 54
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
FFFF a écrit:Ce que je veux dire c'est qu'on se plaint que du départ de BMW. Or ce n'est que le nom qui est parti, l'habillage comme tu le dis. L'équipe elle est toujours là. Idem pour Honda.
En fai je pense qu'on dit la même chose au final : Un constructeur ce n'est généralement qu'un habillage autour d'un staff qui porte la passion de la F1 et la plupart du temps le staff survie très bien à l'équipe.
Car en fait, depuis 1998 on a eu cb d'écuries différentes en F1 ? Beaucoup. Mais depuis 1998 jusqu'en 2009 les seuls nouveaux staff qu'on a eu étaient Toyota et Super Aguri si je ne me trompe pas.
Alors oui, si Toyota laisse coulé son staff ça sera une réelle perte, par contre, BMW, ce n'est que le nom qui est parti. Et sauf pour ceux qui sont attaché à la marque, pour les autres ce n'est pas une grande perte que d'avoir perdu juste le nom.
tu rejoint un peu ce que je disais sur un autre topic au sujet du fait que l'on pouvait prendre en compte un palmarès globale de la structure...
finalement BMW n'as était que le motoriste de sauber durant ces quelques années.
tyrrel a était sponsoriser par BAT au début des années 2000 tout en étant motoriser par honda puis mercedes.
Stewart a vécu une grosse période ou ils étaient financer par ford et sont aujourd'hui sponsoriser par redbull
C'est un peu caricatural mais l'idée est la
Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
Sérieux, dès le titre, ça coince : Mosley pense...
Quel oxymore !
Quel oxymore !
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
Crouzz a écrit:ici merder, à mosley, bonjour mon grand fouDocky a écrit:Crouzz a écrit:mais c'est qui, Merder?
Mosley a Merder, j'écoute !
t'as ton fouet?
Ici Mosley a Merder !
Oui Bob, j'ai même mis un porte jartelle pour toi.
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Docky- Messages : 42110
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
Mikasper a écrit:Sérieux, dès le titre, ça coince : Mosley pense...
Quel oxymore !
de rire
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
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Re: Mosley pense qu'il aurait été possible de garder BMW et Toyota
Evidemment que c'était évitable ces départs, il aurait suffit d'imposer le budget limité à 50 mlillions il y a 2 ans et ils seraient restés car ça leur aurait coûté moins cher et à 50 millions ils auraient été compétitifs!
Mosley avait trouvé la solution mais il fallait l'imposer 2 ans avant!
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