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Message par Stephen Ven Juil 29, 2011 12:51 pm

Le problème c'est pas que le sport auto est en crise en GB ou que la BBC a plus envie de montrer la F1, c'est qu'elle n'en a plus les moyens. Bernie demande trop cher, et le jour où la F1 ne sera plus que sur des chaines payantes et que personne ne regardera, il l'aura dans le ...

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Message par Nexus6 Ven Juil 29, 2011 1:03 pm

Big one a écrit:
Nexus6 a écrit:
Azur a écrit:Pour en revenir aux Britanniques, y a eu un accord de passé entre la BBC et Sky.
Du coup, en 2012 (et après), toutes les courses ne seront pas visibles sur une chaine gratuite, mais seulement la moitié...

http://www.autosport.com/news/report.php/id/93447

Très mauvaise nouvelle pour les Anglais...et pour la F1 en général.

Peut-être que Bernie s'y retrouve, mais les sponsors, eux, ils vont tirer la gueule en voyant les chiffres d'audience sur Sky.

Oui et non.

La F1 comme la champion's league en foot est un produit télé qui sera jamais rentable.

La grande différence, c'est qu'une équipe de foot est plus dépendante des droits TV que des sponsors et que donc c'est pas un souci pour elle que les principales compétitions soient en cryptés.

Alors qu'un team de F1, c'est l'inverse : les droits TV, c'est du beurre dans les épinards, mais le budget, il vient principalement des sponsors, qui eux veulent une exposition maximale.

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Message par Nexus6 Ven Juil 29, 2011 1:05 pm

Big one a écrit:
vino_93 a écrit:
Big one a écrit:
Azur a écrit:
Big one a écrit:
Et ça risque de finir de la même manière en france et allemagne.
RTL a récemment renouvelé son contrat jusqu'en 2015.

(j'ai bien compris que tu parlais du moyen terme Wink Mais je signale juste ce fait, à l'inverse de la France et de la GBR)

Pour l'allemagne je pense à l'après Vettel.

Le jour où on aura plus de pilotes allemands qui joueront le titre pendant 5-10 ans.
encore faut il que ça arrive Wink lorsqu'il y a un champion dans un pays, y a un tas de jeunes qui tentent de percer dans ce sport... les allemands ont une belle filière de formation. Vettel est là pr 10 ans encore ... des jeunes, y en a d'autres qui vont arriver. je ne me fais aucun soucis pr l'Allemagne.

On disait la même chose pour la France en 93.....

En 1993, on savait déjà qu'on allait se prendre en pleine tronche les conséquences de la Loi Evin et que l'avenir serait sombre.

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Message par Big one Ven Juil 29, 2011 1:08 pm

Nexus6 a écrit:
Big one a écrit:
Nexus6 a écrit:
Azur a écrit:Pour en revenir aux Britanniques, y a eu un accord de passé entre la BBC et Sky.
Du coup, en 2012 (et après), toutes les courses ne seront pas visibles sur une chaine gratuite, mais seulement la moitié...

http://www.autosport.com/news/report.php/id/93447

Très mauvaise nouvelle pour les Anglais...et pour la F1 en général.

Peut-être que Bernie s'y retrouve, mais les sponsors, eux, ils vont tirer la gueule en voyant les chiffres d'audience sur Sky.

Oui et non.

La F1 comme la champion's league en foot est un produit télé qui sera jamais rentable.

La grande différence, c'est qu'une équipe de foot est plus dépendante des droits TV que des sponsors et que donc c'est pas un souci pour elle que les principales compétitions soient en cryptés.

Alors qu'un team de F1, c'est l'inverse : les droits TV, c'est du beurre dans les épinards, mais le budget, il vient principalement des sponsors, qui eux veulent une exposition maximale.

Voici les impressions données par les sponsors selon James Allen:
Major sponsors I have spoken this morning have mixed feelings; on the one hand they are concerned that the mass audience will inevitably fall in size, but on the other hand they have more opportunity to activate their sponsorship on Sky as it is a commercial station. And their return on investment from F1 is so much greater than the spend in any case that it is not going to fall in value below what they spend, even with the shrinking of audience.

Foreign broadcast colleagues have already resigned themselves to their own networks looking at this deal and seeing a way forwards for the future. Who said the revolution will not be televised?

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Message par Stephen Ven Juil 29, 2011 1:12 pm

Sky a déjà confirmé qu'il n'y aurait pas de pub pendant les GP alors leur pub ça va pas être énorme. A la limite ils auront droit au "Santander replay of the start", au "Vodaphone new fastest lap" et à la "Redbull starting grid" mais c'est tout.

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Message par Big one Ven Juil 29, 2011 1:13 pm

Nexus6 a écrit:
Big one a écrit:
vino_93 a écrit:
Big one a écrit:
Azur a écrit:
Big one a écrit:
Et ça risque de finir de la même manière en france et allemagne.
RTL a récemment renouvelé son contrat jusqu'en 2015.

(j'ai bien compris que tu parlais du moyen terme Wink Mais je signale juste ce fait, à l'inverse de la France et de la GBR)

Pour l'allemagne je pense à l'après Vettel.

Le jour où on aura plus de pilotes allemands qui joueront le titre pendant 5-10 ans.
encore faut il que ça arrive Wink lorsqu'il y a un champion dans un pays, y a un tas de jeunes qui tentent de percer dans ce sport... les allemands ont une belle filière de formation. Vettel est là pr 10 ans encore ... des jeunes, y en a d'autres qui vont arriver. je ne me fais aucun soucis pr l'Allemagne.

On disait la même chose pour la France en 93.....

En 1993, on savait déjà qu'on allait se prendre en pleine tronche les conséquences de la Loi Evin et que l'avenir serait sombre.

Avec les écolos qui prennent le pouvoir en allemagne l'avenir est pour le moins sombre.

Et en 93 il y avait le fond tabac qui a été géré de manière catastrophique selon PVV.

Désolé mais lorsque je vois Elf engager aux 24H des courages porsches et un team Moto 500cc mais que de l'autre côté les "vivres" ont été coupés fin 95 pour Ligier et les jeunes pilotes je me pose des questions sur ceux qui à la défense ont prit la décision de ces choix sportifs et marketing.
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Message par Nexus6 Ven Juil 29, 2011 1:15 pm

Big one a écrit:
Désolé mais lorsque je vois Elf engager aux 24H des courages porsches et un team Moto 500cc mais que de l'autre côté les "vivres" ont été coupés fin 95 pour Ligier et les jeunes pilotes je me pose des questions sur ceux qui à la défense ont prit la décision de ces choix sportifs et marketing.

On parle pas des mêmes budgets non plus...Soutenir Courage au Mans, c'est peanuts par rapport au sponsoring d'une équipe de F1 et à l'entretien de toute une filière.

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Message par Big one Ven Juil 29, 2011 1:15 pm

A partir de la retraite de Prost des nouvelles orientations ont été prises du côté de Elf au niveau sponsoring carrément catastrophique pour la monoplace française du fait de la réduction des fonds issus de la loi Evin.
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Message par Big one Ven Juil 29, 2011 1:19 pm

Nexus6 a écrit:
Big one a écrit:
Désolé mais lorsque je vois Elf engager aux 24H des courages porsches et un team Moto 500cc mais que de l'autre côté les "vivres" ont été coupés fin 95 pour Ligier et les jeunes pilotes je me pose des questions sur ceux qui à la défense ont prit la décision de ces choix sportifs et marketing.

On parle pas des mêmes budgets non plus...Soutenir Courage au Mans, c'est peanuts par rapport au sponsoring d'une équipe de F1 et à l'entretien de toute une filière.

Avant 93 la Filière qui était hyper couteuse n'existait pas.Il y avait juste le volant Elf.

1 team pour les 24H+1 en Moto 500+une filière couteuse+un team de F3

Désolé mais même si ce ne sont pas les mêmes budgets,cumulés ça fait beaucoup....

Et une courage porsche en 95 au mans c'était du sacré matériel,je suis sur qu gerard larousse ou dams aurait voulu récuperer le fric pour courir en f1.

Les millions de francs aurait pu servir au moins à maintenir un Lagorce chez Ligier en 95 ou placer un Jean Christophe Boullion.
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Message par Bastounet Ven Juil 29, 2011 1:28 pm

Nexus6 a écrit:
Big one a écrit:
Désolé mais lorsque je vois Elf engager aux 24H des courages porsches et un team Moto 500cc mais que de l'autre côté les "vivres" ont été coupés fin 95 pour Ligier et les jeunes pilotes je me pose des questions sur ceux qui à la défense ont prit la décision de ces choix sportifs et marketing.

On parle pas des mêmes budgets non plus...Soutenir Courage au Mans, c'est peanuts par rapport au sponsoring d'une équipe de F1 et à l'entretien de toute une filière.

rien qu'audi qui a pourtant des moyens tout autre que courage avait dit que les 5 voitures de la r8 aux 24h (+ le programme 1999) avaient couté moins qu'une seule saison de f1 pour la scuderia ferrari.
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Message par Nexus6 Ven Juil 29, 2011 1:28 pm

Big one a écrit:
Avant 93 la Filière qui était hyper couteuse n'existait pas.Il y avait juste le volant Elf.

Elle n'existait pas formellement sous cette appellatoin, mais dans les faits, si, elle existait depuis les années 1970, et chaque année, dans plein de catégories, t'avais des pilotes français financés par Elf. Et Elf allait jusqu'à financer leurs débuts en F1. Ca coutait un bras.

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Message par Big one Ven Juil 29, 2011 1:46 pm

Nexus6 a écrit:
Big one a écrit:
Avant 93 la Filière qui était hyper couteuse n'existait pas.Il y avait juste le volant Elf.

Elle n'existait pas formellement sous cette appellatoin, mais dans les faits, si, elle existait depuis les années 1970, et chaque année, dans plein de catégories, t'avais des pilotes français financés par Elf. Et Elf allait jusqu'à financer leurs débuts en F1. Ca coutait un bras.

Ca coutait un bras et alors?

C'est surtout la logique marketing qui compte et Elf s'est plantée lors de ses projets qui ont pas fait long feu.

Le team de moto 500 a crevé en 2 ans et Elf voulait se barrer des sports protos au bout de 5 ans.

Pourquoi dépenser du fric en sport proto alors que la F1 est le meilleur produit?

La liste des pilotes soutenus par Elf durant la période pré-Jaffré

1974 Le STRAT Yves Volant Elf
1975 WATTELET Frédéric Volant Elf
1976 PERRIN Jean-Claude
1977 FERTE Alain
1978 NEYRIAL Alain
1979 THIEL Kurt
1980 SAULNIER Patrick
1981 MULLER Cathy
1982 DUPUY Dominique
1983 TROLLE Michel
1984 PALIS Jean-Luc
1985 FREON Franck
1986 THEVENIN Olivier
1987 CAEKEBEKE Olivier
1988 GOMEZ Guillaume
1989 TINSEAU Christophe
1990 BOUHET Jess
1991 DUSSEAU David
1992 BELTOISE Anthony
1993 BOULET Sébastien

1971 TAMBAY Patrick Volant Elf
1972 PIRONI Didier Volant Elf
1973 DALLEST Richard Volant Elf
1974 MEYNARD Serge Volant Elf
1975 PROST Alain Volant Elf
1976 CHOUKROUN Gérard
1977 MORIN Denis
1978 FABRE Pascal
1979 RENAULT Philippe
1980 PAOLI Philippe
1981 GROUILLARD Olivier
1982 BELMONDO Paul
1983 BERNARD Eric
1984 COMAS Erik
1985 EMMICK Ron
1986 FAURE Ludovic
1987 PANIS Olivier
1988 COMBES Richard
1989 ORTELLI Stéphane
1990 HEARN Richard
1991 ENGEL Jason
1992 HIESSE Steve
1993 ALBERTO Sébastien

+

les pilotes soutenus en dotation carburant et les Lagorce.....


Pour une grosse entreprise petrolière les ressources ne sont pas un problème,il s'agit surtout de bien les utiliser au niveau marketing et Elf après 1993 a échoué.

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Message par N13 Ven Juil 29, 2011 3:14 pm

Nexus6 a écrit:
Azur a écrit:Pour en revenir aux Britanniques, y a eu un accord de passé entre la BBC et Sky.
Du coup, en 2012 (et après), toutes les courses ne seront pas visibles sur une chaine gratuite, mais seulement la moitié...
http://www.autosport.com/news/report.php/id/93447
Très mauvaise nouvelle pour les Anglais...et pour la F1 en général.
Peut-être que Bernie s'y retrouve, mais les sponsors, eux, ils vont tirer la gueule en voyant les chiffres d'audience sur Sky.
En effet! Neutral Si encore le partage s'était fait entre deux chaines "gratuites" (à l'instar de ce qui se fait en NASCAR), ça aurait été bien, mais là...
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Message par masahiro Ven Juil 29, 2011 3:21 pm

D'ailleurs les équipes ne sont pas contentes et demandent une clarification vis-à-vis des accords Concorde. Cette affaire n'est pas terminée je pense.
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Message par Guest Ven Juil 29, 2011 6:05 pm

Big One : tu mets la faute sur Elf, mais y a pas que Elf ... pourquoi Elf aurait du tout faire s'ils estimaient devoir investir ailleurs ? Y a pas que Elf comme grande entreprise française. C'est facile de taper sur la seule entreprise qui a fait la promo du sport auto en France durant des années :?

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Message par Big one Ven Juil 29, 2011 6:56 pm

vino_93 a écrit:Big One : tu mets la faute sur Elf, mais y a pas que Elf ... pourquoi Elf aurait du tout faire s'ils estimaient devoir investir ailleurs ? Y a pas que Elf comme grande entreprise française. C'est facile de taper sur la seule entreprise qui a fait la promo du sport auto en France durant des années :?

Le problème avec Elf c'est que lorsque le dernier PDG est arrivé,il s'est vanté qu'il allait des pilotes français chaque année.

Ils peuvent très bien ne pas investir en f1,alors au moins qu'ils structurent leur sponsoring.Lorsque Elf lache son team de moto au bout de 2 ans c'est qu'il y a un problème non.

Ils ont investi à la fin des 80's n'importe comment puis ils lâchent literralement le système sans rien dire.Belle manière de fonctionner. Rolling Eyes

Le pire dans tout ça c'est qu'ils ont voulu revendre la campus au bout de 5 ans.

Bourdais en 2000 a dû faire le siège à la défense pour avoir son budget pour la f3000 et Cochet n'a même pas pu aller en F3000.
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Message par Big one Ven Juil 29, 2011 9:31 pm

La liste provisoire des courses non diffusées en direct par la beeb trouvée sur Autosport:
25 March Malaysian GP
8 April Chinese GP
22 April Indian GP
13 May Spanish GP
24 June European GP
29 July Hungarian GP
23 September Singapore GP
14 October Korean GP
28 October Abu Dhabi GP
4 November Bahrain GP

Les résumés ou diffusions intégrales en différées seront diffusées en prime time sur la BBC,la BBC se reserve le droit de racheter des courses supplémentaires à l'unité.
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Message par Kakashi Ven Juil 29, 2011 10:01 pm

En fait deux chaines de TV va se partager la saison c'est bien ça ?
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Message par Guest Sam Juil 30, 2011 9:51 am

Non, Sky Sport diffuse tout. La BBC ne diffuse qu'une partie.


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Message par f1_Alonso Dim Juil 31, 2011 10:50 pm

c'est parti froissart pour protéger son chouchou hamilton ahaha
et montagny marmonage mode ON for ever

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Message par f1_Alonso Dim Juil 31, 2011 11:03 pm

y'avait des trous de balles selon bourdais en f1 cheers

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Message par f1_Alonso Dim Juil 31, 2011 11:06 pm

40 minutes d'emission ils n'ont parlé que de mclaren lol
margot ne sait pas gérer le temps de l'emission (c'est en live)
ca va partir en sucette je sens Laughing

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Message par fadarct Dim Juil 31, 2011 11:14 pm

Début de l'émission : 22h45
Ton message : 23h06

Chez moi ça fait 21 minutes mais bon...

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Message par f1_Alonso Dim Juil 31, 2011 11:18 pm

heu non ca a commencé vers 22h35 et ils ont continué à parler mclaren encore 10 min. apres mon message Very Happy

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Message par dieu77 Lun Aoû 01, 2011 2:54 pm

Margot est vraiment incapble de gerer quoi que ce soit ,elle est là uniquement pour son nom

Bourdais incapable de l'ouvrir face à Montagny qui l'ouvre l'ouvre tout le temps ! Il dit des choses pas mal d'ailleurs ( bonjour la grosse bagouze bling bling
Je comprends pourquoi Bourdais n'a pu s'imposer en F1
Froissard heureusement sauve l'émission

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