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Re: Topic à Publicités
Depuis que grâce à internet Monsieur tout le monde peut flinguer ta réputation en 10 clics qui feront le tour de la terre avant même que quoi que ce soit te parvienne à l'oreille
le baron rouge- Messages : 3075
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Les constructeurs automobiles seraient la prochaine cibles de ces pisses froids.
95% des véhicules utilitaires sont blancs. Contre 1% de noirs à peine.
95% des véhicules utilitaires sont blancs. Contre 1% de noirs à peine.
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@Luigi- Messages : 2815
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Re: Topic à Publicités
le baron rouge a écrit:Depuis que grâce à internet Monsieur tout le monde peut flinguer ta réputation en 10 clics qui feront le tour de la terre avant même que quoi que ce soit te parvienne à l'oreille
Tu croix pas si bien dire.
http://www.lefigaro.fr/conso/2017/09/06/20010-20170906ARTFIG00308-lidl-efface-les-croix-des-eglises-grecques-sur-ses-emballages-les-internautes-reagissent.php
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@Luigi- Messages : 2815
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Re: Topic à Publicités
Je pense de + en + que Dove a voulu faire un coup marketing avec cette première version.Aujourd'hui, ils inversent l'ordre des manequins et c'est le jackpot : "tout le monde" a parlé de Dove, on les a vu racistes à tort, on se sent donc redevable...
PoincarréCicéron- Messages : 5048
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Re: Topic à Publicités
Autant imaginer que celle qui a dénoncé cette pub a été payée par Dove. Et que ça faisait partie du coup marketing.
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@Luigi- Messages : 2815
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Re: Topic à Publicités
Oui c'est sûrement le cas . C'est le house of cards de la pub ce truc. :-). Brillant dove
Avant pour flinguer une marque il fallait y mettre des gros moyen, je pense à san Pellegrino vs Perrier aux USA .
Maintenant il faut un tweet et un mensonge
Avant pour flinguer une marque il fallait y mettre des gros moyen, je pense à san Pellegrino vs Perrier aux USA .
Maintenant il faut un tweet et un mensonge
le baron rouge- Messages : 3075
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Re: Topic à Publicités
@Luigi a écrit:Les constructeurs automobiles seraient la prochaine cibles de ces pisses froids.
95% des véhicules utilitaires sont blancs. Contre 1% de noirs à peine.
J'ai 2 voitures noires mais avant j'en ai eu 3 grises et encore avant des blanches ou beiges.
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Souti- Messages : 16890
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@Luigi- Messages : 2815
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Re: Topic à Publicités
Le gris étant moins salissant, on s'évite le problème doveSouti a écrit:@Luigi a écrit:Les constructeurs automobiles seraient la prochaine cibles de ces pisses froids.
95% des véhicules utilitaires sont blancs. Contre 1% de noirs à peine.
J'ai 2 voitures noires mais avant j'en ai eu 3 grises et encore avant des blanches ou beiges.
cyd61- Messages : 9014
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Re: Topic à Publicités
@Luigi a écrit:C'était toutes des utilitaires ?
Quand je ramène tout mon bric à brac des magasins de bricolage, ça compte ?
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Souti- Messages : 16890
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Re: Topic à Publicités
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@Luigi- Messages : 2815
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Souti- Messages : 16890
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Re: Topic à Publicités
PoincarréCicéron a écrit:Je pense de + en + que Dove a voulu faire un coup marketing avec cette première version.Aujourd'hui, ils inversent l'ordre des manequins et c'est le jackpot : "tout le monde" a parlé de Dove, on les a vu racistes à tort, on se sent donc redevable...
Quand même, il me semble que le premier ordre c'était "Noir-blanc-jaune" (pour simplifier l'écriture). Ils n'ont pas été dans un ordre "(dé-)croissant de clarté".
J'ai entendu parler de cette affaire ici, et puis le soir au JT, où ils n'ont montré que le passage de noir à blanc ! (sans passer par l'asiatique). Pour moi c'est de la désinformation. C'est facile de couper un extrait et d'en tirer ce qu'on veut voir. Ou bien c'est un super coup marketing, et là bien joué, les gogols qui cherchent des histoires de racismes partout seront bien tombé dans le piège.
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schumi0203- Messages : 8937
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Re: Topic à Publicités
schumi0203 a écrit: Pour moi c'est de la désinformation. C'est facile de couper un extrait et d'en tirer ce qu'on veut voir.
Voilà la quintessence de cette histoire
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Re: Topic à Publicités
Les exemples des anciennes pubs montrent comment il est délicat de "jouer" avec le savon et les Noirs, j'imagine que tout publicitaire, tout industriel dans ce domaine le savent et font attention à "blanchir le Nègre". Je pense donc que l'ordre Noir-Blanc était là pour un buzz subtile, qui a particulièrement réussi.schumi0203 a écrit:PoincarréCicéron a écrit:Je pense de + en + que Dove a voulu faire un coup marketing avec cette première version.Aujourd'hui, ils inversent l'ordre des manequins et c'est le jackpot : "tout le monde" a parlé de Dove, on les a vu racistes à tort, on se sent donc redevable...
Quand même, il me semble que le premier ordre c'était "Noir-blanc-jaune" (pour simplifier l'écriture). Ils n'ont pas été dans un ordre "(dé-)croissant de clarté".
J'ai entendu parler de cette affaire ici, et puis le soir au JT, où ils n'ont montré que le passage de noir à blanc ! (sans passer par l'asiatique). Pour moi c'est de la désinformation. C'est facile de couper un extrait et d'en tirer ce qu'on veut voir. Ou bien c'est un super coup marketing, et là bien joué, les gogols qui cherchent des histoires de racismes partout seront bien tombé dans le piège.
PoincarréCicéron- Messages : 5048
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Re: Topic à Publicités
Et ça marche. Oxy se demandait pourquoi la marque préférait retirer le spot. Parce que même en expliquant que la vidéo est tronquée ça ne change rien pour certains.
Hier je suis tombée sur ça.
Certains ont fait le lien entre les plantes qui servent à dépolluer et les "plantes" présentes sur la photo.
Avalanche de commentaires écœurés sur Twitter et Facebook. « Honteux », « bel exemple de sexisme ordinaire au sein de notre administration », « les filles en petite tenue, c'était obligé ? »
Quand bien même il s'agissait en fait de danseuses d'un groupe de samba invité pour l'occasion.
Hier je suis tombée sur ça.
Certains ont fait le lien entre les plantes qui servent à dépolluer et les "plantes" présentes sur la photo.
Avalanche de commentaires écœurés sur Twitter et Facebook. « Honteux », « bel exemple de sexisme ordinaire au sein de notre administration », « les filles en petite tenue, c'était obligé ? »
Quand bien même il s'agissait en fait de danseuses d'un groupe de samba invité pour l'occasion.
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@Luigi- Messages : 2815
Points : 3003
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Re: Topic à Publicités
Un buzz subtil ? Ca fait deux fois que tu tentes de faire passer ce message. Mais quand tu es obligé de retirer un spot pour racisme, que ce n'est pas la première fois que ça arrive, et que tu entretiens cette sale réputation, ça s'appelle un bad buzz. Le mot clé #BoycottDove était sur tous les réseaux sociaux lundi.PoincarréCicéron a écrit:Je pense donc que l'ordre Noir-Blanc était là pour un buzz subtile, qui a particulièrement réussi.
Combien de clients perdus ? Même leur action était en légère baisse il y a deux jours.
Je sais pas ce qui est le plus tordu en fait. Imaginer que c'était volontaire, ou voir dans ce spot du racisme.
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@Luigi- Messages : 2815
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Re: Topic à Publicités
@Luigi a écrit:..
Quand bien même il s'agissait en fait de danseuses d'un groupe de samba invité pour l'occasion.
Parce que ce qui compte bien avant la réalité, c'est de pouvoir brailler sur la place publique a quel point on pense avoir quelque-chose a dire et on aimerais que les autres l'entendent.
Et dans cet arsenal, on a ce machin la : https://www.change.org/
Ils se donnent des airs de représentativité ou même de légitimité alors qu'on ne peut pas voter contre.
ils sont tout aussi inutiles que nocifs.
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Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 44327
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Localisation : Rhône-Alpes
Re: Topic à Publicités
Comme aux échecs, on peut sacrifier des pièces pour gagner + tard, mais cela demande plus de capacités d'anticipation.
Pose-toi la question: compte-tenu de l'historique raciste de la pub sur les savons que tout publicitaire ou industriel du secteur ne peut ignorer, pourquoi ne pas avoir mis directement l'ordre blanche-noire pour éviter toute polémique? Peut-on imaginer que la question de l'ordre des filles n'ait pas été posée?
A l'heure de la comm à outrance, je doute qu'une telle pub pour une marque aussi puissante soit fortuite et le fruit d'autant d'incompétence, d'ignorance.
Pose-toi la question: compte-tenu de l'historique raciste de la pub sur les savons que tout publicitaire ou industriel du secteur ne peut ignorer, pourquoi ne pas avoir mis directement l'ordre blanche-noire pour éviter toute polémique? Peut-on imaginer que la question de l'ordre des filles n'ait pas été posée?
A l'heure de la comm à outrance, je doute qu'une telle pub pour une marque aussi puissante soit fortuite et le fruit d'autant d'incompétence, d'ignorance.
PoincarréCicéron- Messages : 5048
Points : 9495
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Re: Topic à Publicités
PoincarréCicéron a écrit:Comme aux échecs, on peut sacrifier des pièces pour gagner + tard, mais cela demande plus de capacités d'anticipation.
Pose-toi la question: compte-tenu de l'historique raciste de la pub sur les savons que tout publicitaire ou industriel du secteur ne peut ignorer, pourquoi ne pas avoir mis directement l'ordre blanche-noire pour éviter toute polémique? ..
Car c'est une animation qui boucle, et si tu as blanche-noire tu aura aussi noire - blanche.
la connerie elle ne vient pas d'eux, elle vient du détournement qu'en a fait l'autre énervée aux US.
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oxythan- Messages : 44327
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Localisation : Rhône-Alpes
Re: Topic à Publicités
@PCC
J'ai du mal vois tu, avec cet "ordre" comme si c'était une règle absolue.
Tu prêtes à des spécialistes du marketing de jouer à un jeu très dangereux, qui peut s'avérer catastrophique car incontrôlable, quand les gardes fous de la morale ne sont plus des institutions officielles mais des glands autoproclamés détenteurs uniques de la pensée universelle.
Et l'historique raciste de la marque est l’œuvre de ces glands.
J'ai du mal vois tu, avec cet "ordre" comme si c'était une règle absolue.
Tu prêtes à des spécialistes du marketing de jouer à un jeu très dangereux, qui peut s'avérer catastrophique car incontrôlable, quand les gardes fous de la morale ne sont plus des institutions officielles mais des glands autoproclamés détenteurs uniques de la pensée universelle.
Et l'historique raciste de la marque est l’œuvre de ces glands.
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@Luigi- Messages : 2815
Points : 3003
Date d'inscription : 02/01/2016
Age : 56
Re: Topic à Publicités
La pub TV, diffusé aux US et qu'on ne verra jamais ici donc était censé monter une boucle de 12 femmes de toutes couleurs tailles poids âges.... Avec des noirs qui ”deviennent " ou inversement des blanches deviennent noires, ou jaunes ...
le baron rouge- Messages : 3075
Points : 7917
Date d'inscription : 31/05/2016
Re: Topic à Publicités
Désolé, j'arrive un peu après la bataille, surtout après avoir "lancé" le débat.
Sans refaire le débat, je partage intégralement l'opinion de @Luigi.
Sans refaire le débat, je partage intégralement l'opinion de @Luigi.
Le_Pseudo- Messages : 375
Points : 1013
Date d'inscription : 04/12/2016
Re: Topic à Publicités
http://mobile.lemonde.fr/afrique/article/2017/10/13/la-publicite-dove-n-est-en-rien-raciste_5200785_3212.html
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Ike- Messages : 136
Points : 318
Date d'inscription : 07/11/2010
Age : 44
Localisation : Viry-Châtillon
Re: Topic à Publicités
Moi pareil, ce qui me choc et comme ça a été dit c'est cette "indignation collective" de gens qui se veulent militant d'un soir.
D'ailleurs même à partir du tweet, à l'origine je ne voyais (naïvement) pas directement le problème... je voyais deux femmes enlevant leur t-shirt pour aller à la douche et utiliser Dove.
Un des problèmes : Lorsque tu discutes avec certaines personnes, elles vont dirent qu'elles sont réfléchies, intègres et très peu permeable à une manipulation alors qu'au final cet épisode démontre du contraire, justement. Ca montre combien il est aisé de manipuler les gens afin d'engendrer la réaction souhaitée.
D'ailleurs même à partir du tweet, à l'origine je ne voyais (naïvement) pas directement le problème... je voyais deux femmes enlevant leur t-shirt pour aller à la douche et utiliser Dove.
Un des problèmes : Lorsque tu discutes avec certaines personnes, elles vont dirent qu'elles sont réfléchies, intègres et très peu permeable à une manipulation alors qu'au final cet épisode démontre du contraire, justement. Ca montre combien il est aisé de manipuler les gens afin d'engendrer la réaction souhaitée.
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