Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
Oui, en Belgique je crois que ça nous a contourné un peu comme le nuage radioactif en France en 86
On en parle même pas a la télévision ni rien
Je crois que ma copine l'a eu parce qu'elle est infirmière mais je ne suis même pas sur.
On en parle même pas a la télévision ni rien
Je crois que ma copine l'a eu parce qu'elle est infirmière mais je ne suis même pas sur.
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Pavel- Messages : 197
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
PooP a écrit:Et moi je ne connais personne qui l'a eu...
ma femme, mes gosses et mes deux parents.
Les enfants de ma soeur aussi.
Avec ma soeur par contre, on est apparemment passé a travers... on est les deux miraculés de la famille
oxythan- Messages : 44329
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
Bon, on peut dire que tu es immunisé !
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PooP- Messages : 8164
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
Apparemment cette grippe aurait des similitudes avec la grippe "porcine" qui a frappé dans les années 70, ce qui expliquerait que les + 35/40 ans soient moins vulnérables (puisque en partie immunisés) que les autres.
Invité- Invité
Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
Tu y vas un peu fort là, si je suis ton raisonnement nous sommes tous des assassins en puissance, l'etat qui vend des substances cancerigenes, le cafetier qui entretient ma cirrhose, l'industrie chimique, les patrons de F1 qui mettent des pilotes dans des voitures qui peuvent potentiellement les tuer etc......Vivre tue, chaque jour qui passe me rapproche un peu plus surement de ma mort.Myllou a écrit:On est tous amenés à croiser des personnes à risque. Dans la rue, l'ascenceur, le bus, métro, tram... Alors sans le savoir on peut... Heu... tuer !
Ca n'est pas un faible argument je trouve.
Ce qui me gene c'est que ayant été recemment en contact avec une personne malade le medecin lui a dit qu'il s'agisait d'une grippe mais pour savoir laquelle le test est à 200 euros, donc comment savoir de quelle maladie il ressort si pas de test.
Invité- Invité
Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
Docky a écrit:bah moi, la question que je pose c'est : le vaccin est il efficace ?
Cela je ne le sais pas mais ce que je sais, c'est qu'il a été mis sur le marché trop tôt.
En effet, tous les vaccinés de cet hiver sont des cobayes.
On ne peut avoir un avis sûr sur un vaccin que s'il a été testé dans les bonnes conditions.
Donc logiquement, ils auraient dû le tester un hiver entier pour ensuite le commercialiser l'hiver qui suit.
Là il a été fabriqué en plein été et il n'a donc pas un hiver entier derrière lui.
Donc sans le recul nécessaire et une période hivernale entière d'essais, il n'aurait pas dû être commercialisé.
Il y'a peu de risques à faire comme cela mais si dans 6 mois des gens chopent des effets secondaires graves voire même des maladies, le gouvernement devra rendre des comptes et Bachelot en première.
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moumou- Messages : 20160
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
moumou tu fais beaucoup de démagogie je trouve.
Chaque année le virus de la grippe classique change, rendant le vaccin de l'année précédente inefficace. Il est donc nécessaire, chaque année, d'en concevoir un nouveau. Pour ce faire autour des mois de février à Avril l'OMS choisit 3 souches vaccinales parmi celles ayant proliféré dans la zone de balancement tropicale. En gros les souches qui ont le plus de "chances" de se manifester durant l'hiver suivant.
Ensuite à partir du mois d'avril (environ), il y a étude et fabrication du vaccin contre la grippe, avec ou sans adjuvants, comme d'hab. Puis ce vaccin est mis sur le marché en Septembre. Il y a donc de 5 à 7 mois entre le début de la conception du vaccin classique et sa mise sur le marché.
Là on traite le virus de la grippe A comme une chose exceptionnelle, or pour les labos il s'agit d'une nouvelle souche comme il y en a chaque année. Donc le vaccin suit exactement les mêmes procédés, les mêmes tests comme chaque années. Et chose importantes, il a été fait avec sensiblement les mêmes délais comme chaque années
Chaque année le virus de la grippe classique change, rendant le vaccin de l'année précédente inefficace. Il est donc nécessaire, chaque année, d'en concevoir un nouveau. Pour ce faire autour des mois de février à Avril l'OMS choisit 3 souches vaccinales parmi celles ayant proliféré dans la zone de balancement tropicale. En gros les souches qui ont le plus de "chances" de se manifester durant l'hiver suivant.
Ensuite à partir du mois d'avril (environ), il y a étude et fabrication du vaccin contre la grippe, avec ou sans adjuvants, comme d'hab. Puis ce vaccin est mis sur le marché en Septembre. Il y a donc de 5 à 7 mois entre le début de la conception du vaccin classique et sa mise sur le marché.
Là on traite le virus de la grippe A comme une chose exceptionnelle, or pour les labos il s'agit d'une nouvelle souche comme il y en a chaque année. Donc le vaccin suit exactement les mêmes procédés, les mêmes tests comme chaque années. Et chose importantes, il a été fait avec sensiblement les mêmes délais comme chaque années
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
moumou t'en fait pas c'est inscrit dans la charte que tu dois accèpter :
n'empèche qu'après le sang contaminé... les hormones de croissances... le vaccin contre l'hépatite... ben je suis pas forcément en confiance, je vais attendre une dizaine d'années
10/ La personne accueillie dispose du droit de demander réparation, auprès de l’office national d’indemnisation des accidents
médicaux, des affections iatrogènes et des infections nosocomiales (ONIAM), des préjudices qu’elle estimerait avoir subis suite à la
vaccination contre le virus de la grippe A(H1N1) 2009
n'empèche qu'après le sang contaminé... les hormones de croissances... le vaccin contre l'hépatite... ben je suis pas forcément en confiance, je vais attendre une dizaine d'années
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
Orange a écrit:moumou t'en fait pas c'est inscrit dans la charte que tu dois accèpter :
n'empèche qu'après le sang contaminé... les hormones de croissances... le vaccin contre l'hépatite... ben je suis pas forcément en confiance, je vais attendre une dizaine d'années
Le virus des différentes grippes est assez facile à dompter mais quand même, cela fait 25 ans qu'on attend un vaccin contre le Sida!
Que font-ils ? Attendent-ils qu'une partie de l'Afrique crève avant de le sortir?
moumou- Messages : 20160
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
Le problème concernant le virus du Sida et qui fait qu'il est difficile à trouver un vaccin est hautement différent, vraiment.
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
Pour l'instant la grippe a tue énormément plus de monde que le vaccin , c'est un fait indéniable..
Rien a voir avec la grippe porcine de 1976
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Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 44329
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
moumou a écrit:Orange a écrit:moumou t'en fait pas c'est inscrit dans la charte que tu dois accèpter :
n'empèche qu'après le sang contaminé... les hormones de croissances... le vaccin contre l'hépatite... ben je suis pas forcément en confiance, je vais attendre une dizaine d'années
Le virus des différentes grippes est assez facile à dompter mais quand même, cela fait 25 ans qu'on attend un vaccin contre le Sida!
Que font-ils ? Attendent-ils qu'une partie de l'Afrique crève avant de le sortir?
il est de notoriété publique que le sida est similaire a la grippe, et que donc le vaccin devrait pouvoir être très vite mis en place.
Tout comme la grippe, une fois que tu l'a attrapé tu fais une semaine de fièvre et ensuite tu est immunisé.
Comment ça c'est pas aussi simple ??, on m'aurais menti ?
oxythan- Messages : 44329
Points : 66359
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
Bon... deux personnes décédées en France étaient porteuses d'une version mutante du virus H1N1 (la mutation lui donne beaucoup plus de pouvoir de nuisance sur les tissus pulmonaires) .
Deux possibilités:
- Ils ont été infecté par une souche mutante.
- Ils ont été infecté par une souche classique, mais le virus a muté pendant l'incubation ou le début de la maladie afin de s'incruster plus profondément dans les poumons.
Le premier cas serais beaucoup plus inquiétant que le second, car cette variante beaucoup plus mortelle pourrait se propager.
Je pense que le second est beaucoup plus probable, car on n'a pas eu de morts groupés, les deux personnes n'avaient jamais été mises en contact.
Il est même possible que cette mutation qui le rend beaucoup plus agressif altère sa capacité de transmission. C'est ce qui avait été remarqué dans une mutation rencontrée en amérique du sud.
Certains avantages évolutif trainent avec eux des handicaps, car des gènes "mutés" codent plusieurs fonctions. Cela arrive chez les êtres évolués, il n'y a pas de raison que ce ne soit pas le cas chez les virus.
Deux possibilités:
- Ils ont été infecté par une souche mutante.
- Ils ont été infecté par une souche classique, mais le virus a muté pendant l'incubation ou le début de la maladie afin de s'incruster plus profondément dans les poumons.
Le premier cas serais beaucoup plus inquiétant que le second, car cette variante beaucoup plus mortelle pourrait se propager.
Je pense que le second est beaucoup plus probable, car on n'a pas eu de morts groupés, les deux personnes n'avaient jamais été mises en contact.
Il est même possible que cette mutation qui le rend beaucoup plus agressif altère sa capacité de transmission. C'est ce qui avait été remarqué dans une mutation rencontrée en amérique du sud.
Certains avantages évolutif trainent avec eux des handicaps, car des gènes "mutés" codent plusieurs fonctions. Cela arrive chez les êtres évolués, il n'y a pas de raison que ce ne soit pas le cas chez les virus.
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oxythan- Messages : 44329
Points : 66359
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
Ce laver impérativement les mains, quand vous parlé avec la main devant la bouche , même si c'est mal élevé ! sinon port du masque
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
Prof Siegriest, Sommitée mondiale dans le domaine de la vaccinologie, conseillère pour le ministère de la santé en Grand-Bretagne
Visionnez tous cette présentation donnée aux médecins genevois. Arrêtez de croire ce que disent les média. Ici vous trouverez les vrais informations!
http://titan.medhyg.ch/mh/formation/colloques-mardi/C_A_Siegrist_091124/
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Jo: Gentleman driver et dernier privé vainqueur d'un Grand-Prix
Jo-Siffert- Messages : 630
Points : 1966
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
Jo-Siffert a écrit:Prof Siegriest, Sommitée mondiale dans le domaine de la vaccinologie, conseillère pour le ministère de la santé en Grand-Bretagne
Visionnez tous cette présentation donnée aux médecins genevois. Arrêtez de croire ce que disent les média. Ici vous trouverez les vrais informations!
http://titan.medhyg.ch/mh/formation/colloques-mardi/C_A_Siegrist_091124/
Vraiment très interessant.
Merci.
oxythan- Messages : 44329
Points : 66359
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
je reposte pour remonter le sujet.
ça vaut vraiment le coup de regarder la conférence qu'a fourni Jo-Siffer, on est très loin de la langue de bois chère aux politiques.
Il n'y a pas d'approximation, de communication, mais juste des faits et l'exposé d'une politique de gestion de risques.
ça vaut vraiment le coup de regarder la conférence qu'a fourni Jo-Siffer, on est très loin de la langue de bois chère aux politiques.
Il n'y a pas d'approximation, de communication, mais juste des faits et l'exposé d'une politique de gestion de risques.
oxythan- Messages : 44329
Points : 66359
Date d'inscription : 24/11/2009
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
j'ai juste vu un PPS fait a l'arrache avec des données peu précises.
tant que les medecins seront pas foutus de se mettre d'accord entre eux, me vaccinerai pas.
tant que les medecins seront pas foutus de se mettre d'accord entre eux, me vaccinerai pas.
petitclem- Messages : 4675
Points : 4697
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
Pas vraiment d'accord, la forme du pp est peut-être simpliste mais le fond est intéressant. Elle ne répond qu'à certaines question sur le vaccin et non sur le fait d'aller se faire vacciner ou non mais de le faire en connaissance de cause sur la prétendue dangerosité du vaccin.
Souti- Messages : 16890
Points : 33826
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
y a un truc que je pige pas, c'est sur les delais.
certains disent qu'ils sont beaucoup trop courts, d'autres que c'ets normal.
franchement, faut vraiment qu'il y ait des incapables vu que certains n'y connaissent visiblement rien.
le probleme c'est que je ne sais pas qui...
certains disent qu'ils sont beaucoup trop courts, d'autres que c'ets normal.
franchement, faut vraiment qu'il y ait des incapables vu que certains n'y connaissent visiblement rien.
le probleme c'est que je ne sais pas qui...
petitclem- Messages : 4675
Points : 4697
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Localisation : Dijon / Paris
Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
Je ne veux pas dire mais sur le délais c'est exactement ce que je me tue à dire. Le délais de fabrication du vaccin de la grippe A est le même que le délais de fabrication du vaccin de a grippe normal. Et donc si on se pose des questions sur le fait qu'il serait baclé alors il faudrait se poser les mêmes questions sur le vaccin de la grippe saisonnière qui est distribué chaque année depuis de nombreuses années
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
et ce que je me tue a dire c'est que les gens qui remettent cela en question sont des medecins.FFFF a écrit:Je ne veux pas dire mais sur le délais c'est exactement ce que je me tue à dire. Le délais de fabrication du vaccin de la grippe A est le même que le délais de fabrication du vaccin de a grippe normal. Et donc si on se pose des questions sur le fait qu'il serait baclé alors il faudrait se poser les mêmes questions sur le vaccin de la grippe saisonnière qui est distribué chaque année depuis de nombreuses années
petitclem- Messages : 4675
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
DES médecins ?
Lorsqu'on voit le nombre de médecins qui réclament le droits de vacciner eux mêmes, je doute du nombre réel de ces médecins.
Surtout que ce ne sont pas les médecins qui fabriquent ces vaccins et qu'ils en savent moins que les chercheurs en virologie ou immunologie je pense
Lorsqu'on voit le nombre de médecins qui réclament le droits de vacciner eux mêmes, je doute du nombre réel de ces médecins.
Surtout que ce ne sont pas les médecins qui fabriquent ces vaccins et qu'ils en savent moins que les chercheurs en virologie ou immunologie je pense
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Re: Grippe H1N1 ou le topic des hypocondriaques
Jo-Siffert a écrit:En tant que médecin je suis évidemment vacciné.
Pour tout les réfractaires, je vous rappel que le vaccin n'est pas seulement une question de se protéger soi-même mais une question de santé publique.
Pour éviter qu'une épidémie se propage, il faut un taux de 85% de personne immunisée dans la population!!
Alors si vous ne voulez pas vous vacciner pour vous même, faite le pour votre petit voisin atteint de la mucoviscidose ou de votre grand-père bronchitique chronique.
A méditer.
Dans ce cas, je ferai partie des 15% restants
go_renault_f1- Messages : 19
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