GP de Malaisie - Après course

Jaco a écrit:Le problème, c'est que certains pensent qu'Alonso est bien meilleur que Massa....mais que le nombre de points acquis et les circonstances de cources ne le montrent pas........

il y a une différence entre penser un truc et tenter de passer son temps a le prouver au fan du coéquipier.

Je pense aussi que Alonso est meilleur que Massa, mais honnêtement, si les résultats ne le montrent pas, si il manque de réussite par rapport a son coéquipier... je ne vais pas passer mon temps a argumenter.
Si je pense qu'il est meilleur alors je doit être confiant sur le fait qu'il va le montrer clairement et indiscutablement.
Il suffit d'attendre, de laisser les courses se passer, et a la fin on verra ce que ça donne.

C'est a se demander si ceux qui argumentent le plus, vont le plus a l'affrontement... ne sont pas finalement ceux qui doutent le plus du pilote qu'il soutiennent et essaient donc en premier lieu de se convaincre eux même en essayant de convaincre les autres.

Jaco a écrit:Tout va toujours bien quand la situation nous arrange.....dans le cas contraire c'est autre chose.

Et c'est pile poil a ce moment la qu'un type vient allumer la mèche...

Je pense que actuellement le pilote numéro 1 du plateau c'est Vettel.

Chez Ferrari, difficile de savoir sur quel pied danser. Je pense que Massa est sous-côté et très discret, Alonso plus médiatique et donc plus impatient car obligé de prouver, de justifier son rang, etc...

Idem chez mcLaren, Hamilton est un pilote offensif alors que Button est plus un pilote de croisière qui se fait moins remarquer.

Si bien que la situation penche tantôt d'un côté, tantôt de l'autre. A Barhein c'était avantage à Hamilton et Alonso puis aux derniers grand prix à Massa et Button.

Certains me répondront que Hamilton a fini devant, c'est vrai mais il est 2 places devant avec une débauche d'énergie et d'usure de la mécanique très importante alors que Button a encore géré de A à Z.

Bref avec des pilotes aux profils si différents, on a pas fini les débats.

oxythan a écrit:C'est a se demander si ceux qui argumentent le plus, vont le plus a l'affrontement... ne sont pas finalement ceux qui doutent le plus du pilote qu'il soutiennent et essaient donc en premier lieu de se convaincre eux même en essayant de convaincre les autres.

Tu comprends, Schumacher est le meilleur, il va gagner les prochaines courses.

J'espere que je t'ai convaincu

oxythan a écrit:

Jaco a écrit:Le problème, c'est que certains pensent qu'Alonso est bien meilleur que Massa....mais que le nombre de points acquis et les circonstances de cources ne le montrent pas........

il y a une différence entre penser un truc et tenter de passer son temps a le prouver au fan du coéquipier.

Je pense aussi que Alonso est meilleur que Massa, mais honnêtement, si les résultats ne le montrent pas, si il manque de réussite par rapport a son coéquipier... je ne vais pas passer mon temps a argumenter.
Si je pense qu'il est meilleur alors je doit être confiant sur le fait qu'il va le montrer clairement et indiscutablement.
Il suffit d'attendre, de laisser les courses se passer, et a la fin on verra ce que ça donne.

C'est a se demander si ceux qui argumentent le plus, vont le plus a l'affrontement... ne sont pas finalement ceux qui doutent le plus du pilote qu'il soutiennent et essaient donc en premier lieu de se convaincre eux même en essayant de convaincre les autres.

Il y a du vrai la dedans aussi.

Mais aussi de la frustration, quand on casse un pilote gratuitement, ou que l'on dit qu'il n'a rien fait de bon.....alors que les éléments n'étaient pas en sa faveur.

Il y a un peu des 2

Hamilton devrait adopter le style Button, c'est vrai que dans une F1 ou on ne peut pas dépasser ça sert à rien d'être agressif comme il le fait.

Jaco a écrit:n'empêche qu'il a failli bruler la politesse a Hamilton lors de l'arret de ce dernier.

C'est clair qu'il est moins impressionnant a regarder.....mais il est très malin dans sa gestion de course

+1
Button est parfaitement adapté aux contraintes de la F1 2010 qui nécessite une grande endurance.

Pochelon a écrit:Hamilton devrait adopter le style Button, c'est vrai que dans une F1 ou on ne peut pas dépasser ça sert à rien d'être agressif comme il le fait.

Hamilton en fait quand meme des depassements en piste.

Judas Prost a écrit:

Jaco a écrit:Tout va toujours bien quand la situation nous arrange.....dans le cas contraire c'est autre chose.

Et c'est pile poil a ce moment la qu'un type vient allumer la mèche...

Je pense que actuellement le pilote numéro 1 du plateau c'est Vettel....

Je ne sais pas si on peut dire qu'un pilote domine vraiment les autres...

Depuis 2 ans je considère que les 4 pilotes un peu au dessus du lot sont Hamilton, Vettel, Alonso et Kubica... (je ne met pas d'ordre entre eux) c'était mon avis en 2008, c'était encore mon avis en 2009 et ça sera encore mon avis cette année.

lefou63 a écrit:

Pochelon a écrit:Hamilton devrait adopter le style Button, c'est vrai que dans une F1 ou on ne peut pas dépasser ça sert à rien d'être agressif comme il le fait.

Hamilton en fait quand meme des depassements en piste.

Oui mais pour quel résultat?

Il finit 4 secondes devant Massa qui a rien branlé pendant 2/3 de la course et a levé le pied à la fin, 2 places devant Button qui a géré pendant toute la course et a même failli lui passer devant aux ravitaillements.

Il est resté coincé derrière Sutil dont le rythme était le plus lent des 5 premiers.

Je l'ai mis dans les topcs car j'aime bien son côté animateur de course, mais on est vraiment dans la fable de la fontaine avec hamilton.

lefou63 a écrit:

Pochelon a écrit:Hamilton devrait adopter le style Button, c'est vrai que dans une F1 ou on ne peut pas dépasser ça sert à rien d'être agressif comme il le fait.

Hamilton en fait quand meme des depassements en piste.

Oui c'est vrai mais ce n'étaient pas sur des voitures excellentes, et puis Mclaren a une bonne vitesse de pointe Mais on a vu que même en étant plus rapide, c'était dur de passer (Sutil). Alors que "dans l'idéal" si Hamilton avait pu le passer, au final il aurait été loin devant Button, mais là en restant bloqué il a perdu tout le bénéfice de son attaque en début de course. Aujourd'hui l'idéal c'est d'être décalé par rapport aux autres et de pouvoir aligner ses temps sur une piste dégagée sans être gêné.

oxythan a écrit:

Je ne sais pas si on peut dire qu'un pilote domine vraiment les autres...

Depuis 2 ans je considère que les 4 pilotes un peu au dessus du lot sont Hamilton, Vettel, Alonso et Kubica... (je ne met pas d'ordre entre eux) c'était mon avis en 2008, c'était encore mon avis en 2009 et ça sera encore mon avis cette année.

Bah écoute 2 pôles, 1 victoires, 2 victoires loupées à cause de problèmes mécaniques, ça devrait etre du 75/30 (ou 30/15 avec l'ancien barème).

Je dis pas meilleur par le talent, mais tout simplement le premier du championnat.

Jaco a écrit:

oxythan a écrit:

Jaco a écrit:Le problème, c'est que certains pensent qu'Alonso est bien meilleur que Massa....mais que le nombre de points acquis et les circonstances de cources ne le montrent pas........

il y a une différence entre penser un truc et tenter de passer son temps a le prouver au fan du coéquipier.

Je pense aussi que Alonso est meilleur que Massa, mais honnêtement, si les résultats ne le montrent pas, si il manque de réussite par rapport a son coéquipier... je ne vais pas passer mon temps a argumenter.
Si je pense qu'il est meilleur alors je doit être confiant sur le fait qu'il va le montrer clairement et indiscutablement.
Il suffit d'attendre, de laisser les courses se passer, et a la fin on verra ce que ça donne.

C'est a se demander si ceux qui argumentent le plus, vont le plus a l'affrontement... ne sont pas finalement ceux qui doutent le plus du pilote qu'il soutiennent et essaient donc en premier lieu de se convaincre eux même en essayant de convaincre les autres.

Il y a du vrai la dedans aussi.

Mais aussi de la frustration, quand on casse un pilote gratuitement, ou que l'on dit qu'il n'a rien fait de bon.....alors que les éléments n'étaient pas en sa faveur.

Il y a un peu des 2

Sans le casser ni dire qu'il as rien fait de bon (ce qui serait une grosse connerie) je serais d'avis que massa est légèrement en dessous d'alonso.
Sur la question des points acquis il faut quand même tenir compte qu'alonso a fait sa course avec un soucis de boite et qu'il n'as d'ailleurs pas terminer cette course.
C'est un peu comme button il est ridicule de penser qu'il va se faire bouffer par hamilton mais j'ai tendance a penser qu'au final il sera un peu en dessous

N'oubliez pas que Massa a raté le titre à cause de débuts de saisons très mauvais. Là il est 1er au classement général.

On peut tirer aucun conclusion en dehors du fait qu'on a 6 pilotes très proches et que pour moi le seul qui se détache c'est Vettel.

je ne sais toujours pas quoi penser de Vettel. Certes, il est très fort, mais on l'a jamais vraiment vu se battre en peloton.

90% de ses victoires ont été acquises depuis la pole....puis en gérant.

Après, il me fera peut etre changer d'avis.

Concernant Massa, c'est pas parce qu'il a réussi son debut de saison qu'il ne foirera pas le milieu voir la fin de celle ci

Il y a toujours un coup de moins bien.....

Jaco a écrit:je ne sais toujours pas quoi penser de Vettel. Certes, il est très fort, mais on l'a jamais vraiment vu se battre en peloton.

90% de ses victoires ont été acquises depuis la pole....puis en gérant.

Après, il me fera peut etre changer d'avis.

Concernant Massa, c'est pas parce qu'il a réussi son debut de saison qu'il ne foirera pas le milieu voir la fin de celle ci

Il y a toujours un coup de moins bien.....

66% en fait

Blague à part je ne sais pas si c'est vraiment un reproche à lui faire, pour moi ça veut dire que quand il avait la voiture pour gagner il l'a placé en pole.

Jaco a écrit:je ne sais toujours pas quoi penser de Vettel. Certes, il est très fort, mais on l'a jamais vraiment vu se battre en peloton.

Il a fait de très très belle course en peloton en 2008. Avec une mauvaise voiture.

alonso est plus fort que massa mais a du mal a confirmer comme raikkonen par le passé
vettel est tres fort mais on "bride" souvent webber chez red bull
hamilton est un ton au dessus par rapport a button mais celui si "gere" admirablement le reglement comme a l'epoque prost et senna.

DENIFUMI a écrit:vettel est tres fort mais on "bride" souvent webber chez red bull

Quand ?

Alonso est a 2 pts d'etre premier, avec un GP ou il a été percuté au premier virage, et un ou il a une casse moteur, sur trois GP.

Vettel est a 2pts d'etre premier, avec un GP ou il a eu un soucis d'echappement et un abandon.

Vous voyez pas une similitude?
Pour moi ce sont clairement les deux pilotes en lutte pour le titre, sans cracher sur Massa, il est premier a cause de leur problemes.

Vettel Vs Alonso c'est a mon avis l'affiche, on verra si Mclaren progresse encore et permet a Hamilton de venir se joindre a eux.

Largo a écrit:

DENIFUMI a écrit:vettel est tres fort mais on "bride" souvent webber chez red bull

Quand ?

hier la phrase " appuie moins fort sur la pedale d'accelerateur on a peur qu'elle casse" tu prends ca comment toi?
traduction appuie moins fort et reste juste derriere vettel au ca ou.

DENIFUMI a écrit:

Largo a écrit:

DENIFUMI a écrit:vettel est tres fort mais on "bride" souvent webber chez red bull

Quand ?

hier la phrase " appuie moins fort sur la pedale d'accelerateur on a peur qu'elle casse" tu prends ca comment toi?
traduction appuie moins fort et reste juste derriere vettel au ca ou.

Ah...

DENIFUMI a écrit:

Largo a écrit:

DENIFUMI a écrit:vettel est tres fort mais on "bride" souvent webber chez red bull

Quand ?

hier la phrase " appuie moins fort sur la pedale d'accelerateur on a peur qu'elle casse" tu prends ca comment toi?
traduction appuie moins fort et reste juste derriere vettel au ca ou.

C'était plutôt la consigne pour assurer le doublé.
Red Bull ne pouvait pas se permettre de perdre des points hier.
Webber aurait été devant Vettel que ça aurait été pareil avec la consigne à Vettel.

Ça c'est d'ailleurs fait dans le passé dans l'autre ordre. Turquie 2009, dernier relais: "Seb arrête d'attaquer, Mark est plus rapide que toi !"

Voilà.

L'ordre est gelé après un certain moment pour assurer les points.

Pochelon a écrit:Hamilton devrait adopter le style Button, c'est vrai que dans une F1 ou on ne peut pas dépasser ça sert à rien d'être agressif comme il le fait.

on ne refera pas l'histoire mais s'il avait passé sutil voir + tu tiendrais un autre langagge
et puis les courses sans saveur non merci