Alpine, ça va stagner encore longtemps?

Et pour revenir à la comparaison entre Alpine et Mercedes, y'a aussi la stabilité des pilotes : Schumacher, Rosberg, Hamilton, Bottas, Russel, donc sauf oubli de ma part, 5 pilotes en 15 saisons !

Je n'ose pas faire le compte s'agissant d'Enstone depuis 2010, par charité agnostique...

2023 / 2024 Ocon / Gasly 16
2021/ 2022 Ocon Alonso 15
2020 Ricciardo / Ocon 14
2019 Ricciardo / Hulkenberg 13
2018 Hulkenberg / Sainz
2017 Hulkenberg / Palmer / Sainz 12
2016 Magnussen / Palmer 10
2014 / 2015 Grosjean / Maldonado 8
2012 / 2013 Grosjean / Raikkonen / Kovalainen / D'Ambrosio 7
2011 Heidfeld / Petrov / Senna 4
2010 Kubica / Petrov 2

16 pilotes différents

Merci d'avoir fait le compte, je pensais effectivement que ça devait tourner autour d'un pilote différent par année

Dans un interview, Bruno Famin confirme (ce que les observateurs n'avaient pas le moindre doute) que Renault n'a nullement l'intention de quitter la F1 (celle-ci étant stratégique pour la firme de Billancourt) .

J'ai relevé une phrase de son discours qui m'a fait un peu sourire quand on connait l'évolution de l'écurie depuis l'ère du turbohybride : "Pour avancer, nous devons placer la barre plus haut, élever notre niveau, nous devons nous améliorer" (sic)  

Le problème (à mes yeux), c'est que cette situation perdure depuis une dizaine d'années et qu'à chaque fois les responsables successifs de l'équipe nous rabâchent qu'ils visent le titre, ou quelque chose dans ce genre ?

Ils y arriveront peut-être un jour, mais en attendant....

LaChaudière a écrit:J'ai relevé une phrase de son discours qui m'a fait un peu sourire quand on connait l'évolution de l'écurie depuis l'ère du turbohybride : "Pour avancer, nous devons placer la barre plus haut, élever notre niveau, nous devons nous améliorer" (sic)  

Ils ont toujours su afficher des ambitions immenses qui ne correspondent pas toujours ce qu'ils sont capables de délivrer, avec une mentalité de fonctionnaires et des mauvaises décisions à répétition.

Brunovin a écrit:16 pilotes différents

Bravo et merci pour avoir fait le compte !

Presque autant de pilotes que de directeurs techniques et sportifs  

S'ils continuent comme ça, ça ne marchera jamais  

Alpine / Renault = Ferrari des 80's et 90's

Des mauvaises décisions quand ça marche et idem quand ça ne marche pas.

Laissé, passer Vasseur, fut la première grande erreur. Remplacer Abitboul en était une autre, virer le directeur d'équipe après 6 mois, franchement dans le genre grosse erreur... On ne fait pas mieux.

La seule bonne chose, c'est d'avoir dégagé Rossi.

Ludovroum a écrit:Enstone depuis que Renault l'a reracheté, ça ressemble à Ferrari dans la décennie avant Todt, mais avec moins de succès !

Zaitess Shion a écrit:Alpine / Renault = Ferrari des 80's et 90's

Des mauvaises décisions quand ça marche et idem quand ça ne marche pas.

Laissé, passer Vasseur, fut la première grande erreur. Remplacer Abitboul en était une autre, virer le directeur d'équipe après 6 mois, franchement dans le genre grosse erreur... On ne fait pas mieux.

La seule bonne chose, c'est d'avoir dégagé Rossi.

Comme tu dis !

Au passage, amusant de voir comme Abiteboul qui traine encore sa mauvaise réputation acquise du temps de la F1 dans ses fonctions actuelles chez Hyundai, semble réhabilité par la succession d'échecs chez Alpine depuis son départ...

Personnellement, si j'ai toujours aimé Vasseur qui était probablement le meilleur dans les catégories de monoplaces inférieures, et qui depuis a prouvé qu'il avait transposé ses qualités en F1 (ce qui est plus facile à dire qu'à faire), j'avoue avoir bien du mal à juger si Abiteboul ou Rossi ont fait du bon boulot ou pas en F1 :
-Abiteboul n'est jamais resté suffisamment longtemps à une fonction pour qu'on y voit clair, et a forcément vu son bilan affectés par ses supérieurs hiérarchiques, ses prédécesseurs, et même ses successeurs.
-Rossi n'a finalement fait qu'un passage éclair en F1, et uniquement chez Alpine...

Maitrisant mieux le WRC que la F1, je peux dire d'Abiteboul actuellement qu'il tient correctement un programme effectif depuis 2014, mais qu'il fait régulièrement des déclarations étranges, tout en ayant fait un recrutement que je ne comprends toujours pas : Mikkelsen pour un programme uniquement asphalte... Soit c'est un coup à 3 bandes genre "j'ai pas mieux à lui proposer actuellement, mais mieux vaut l'avoir chez nous avant de lui proposer mieux pour l'an prochain", soit c'est incompréhensible !

Bien que le management d'Alpine soit principalement en cause, ils ne peuvent difficilement faire développer des choses s'ils n'ont pas tout sous la main au même endroit...

Depuis quand c'est un souci pour Alpine d'être divisé en deux entités géographiques ?

Quand Renault a été champion en 2005-2006, c'était exactement la même configuration.

Satoru a écrit:Depuis quand c'est un souci pour Alpine d'être divisé en deux entités géographiques ?

En effet, sauf peut-être pour Ferrari, quasiment toutes les autres écuries sont dans le même cas qu'Alpine. A cela s'ajoute de nombreux sous-traitants disséminés un peu partout.

De plus l'écurie française ne reçoit des ordres que de Billancourt (Renault), alors que Red Bull avec ses deux actionnaires d'importance équivalente, est tiraillée entre l'Autriche et la Thailande, une situation loin d'être sereine,... et pourtant ?

Satoru a écrit:Depuis quand c'est un souci pour Alpine d'être divisé en deux entités géographiques ?

Quand Renault a été champion en 2005-2006, c'était exactement la même configuration.

Depuis que le management n'est plus capable de faire fonctionner les deux usines ensemble. A l'époque de Briatore, il y avait une synergie qu'il n'y a plus depuis. Ca commençait à aller mieux sous l'ère Abiteboul mais il semble que ça soit reparti dans l'autre sens

En endurance la situation ne semble pas meilleure

Ça pourrait ne pas être si catastrophique que ça si encore il y avait des signes encourageants que tout est fait pour etre prêt pour 2026.

Le plus inquiétant, je trouve, c'est qu'ils pourraient nous refaire la même blague qu'en 2014 et pondre un moteur complètement à la rue.

Espérons tout de même que la réorga orchestrée par Famin soit le vrai début d'une nouvelle ère de stabilité et pas la énième révolution de palais d'une longue de série en cours...

twerky12 a écrit:En endurance la situation ne semble pas meilleure

Si, puisqu'il y a une BOP

Si tu regardes juste les résultats d'Imola, les 2 se sont fait prendre dans un accident au départ

Après l'évolution apportée en Chine semble avoir Rémi alpine au même niveau que les équipes de milieux / fin de peloton. C'est déjà un progrès . Il reste à voir si ils vont continuer à apporter des évolutions sur ce rythme et trouver de la performance.

Zelkin a écrit:

Satoru a écrit:Depuis quand c'est un souci pour Alpine d'être divisé en deux entités géographiques ?

Quand Renault a été champion en 2005-2006, c'était exactement la même configuration.

Depuis que le management n'est plus capable de faire fonctionner les deux usines ensemble. A l'époque de Briatore, il y avait une synergie qu'il n'y a plus depuis. Ca commençait à aller mieux sous l'ère Abiteboul mais il semble que ça soit reparti dans l'autre sens

Le souci c'est donc le management, pas le fait que moteurs et châssis ne sont pas conçus sous le même toit

Là tu joues sur les mots, au bout d'un moment le problème est le même. Si plusieurs générations de management n'arrivent pas à faire fonctionner les usines ensemble parce qu'il y a un problème plus profond de communication et d'entente, ça devient un souci qu'il y ait deux entités et que les châssis et moteur ne soient pas conçus ensemble

Comme tu le dis toi-même, ça a fonctionné en 2005-2006. Il y a quasiment 20 ans donc

et on peut aussi rajouter qu'avec Red Bull, le châssis et le moteur n'étaient pas conçus dans les mêmes usines non plus, et l'association des 2 parties a gagner des courses et des championnats de 2009 à 2014.

Il y a plusieurs problèmes :
► Renault a raté le coche des moteurs post 2014, et n'a jamais rattrapé le coup (Honda a mis les moyens et a réussi)
► Enstone ne produit plus de châssis compétitif (avec lequel les pilotes peuvent prétendre au podium autrement que sur un coup du sort) depuis 2013

Le point commun est que pour améliorer la situation, il faut à la fois :
► un projet crédible à court, moyen et long terme
► des investissements pour le rendre crédible, usine et ingénieurs

Je pense qu'en plus du moteur en 2014 il y a aussi la complexité qu'on voit sur les voiture depuis ce règlement technique .

je pense que les organisations comme redbull , Mercedes , Ferrari et même McLaren se sont adapté pour pouvoir gérer efficacement ce niveau de complexité. C'est aussi une des différences qui explique que ce qui a pu marcher en 2005 ne fonctionne plus du tout en 2024. Alpine doit encore faire ce travail , et avec tous les changements du top management je pense que ça doit être compliqué à mettre en place.

McLaren, mais aussi Red Bull dans les dernières années... Renault, prouvent qu'il est encore possible d'être compétitif avec un moteur client, donc y'a déjà un gros problème châssis !

Après, si vraiment les 2 usines Renault n'arrivent pas à s'entendre, il doit y avoir un passif assez hallucinant, car depuis 1995 ils ont presque toujours été associés, remportant régulièrement des courses, ainsi que des titres à 2 époques différentes !
Et si pendant longtemps il y a eu d'autres clients du moteur Renault, ça fait quelques années que l'Alpine est la seule à utiliser cette mécanique...

J'espère qu'au moment où Alpine réussira à accrocher un ou deux points (voire trois), le triomphe de cette écurie sera à la hauteur de l'événement !

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-recrute-l-un-des-meilleurs-aerodynamiciens-de-red-bull,190840.html

Ils le virent quand ?  

Non, je plaisante. Le recrutement est encourageant.
Mais pourvu que la haute direction de Renault ne pique pas une crise si Ocon et Gasly ne gagnent pas 2 GP chacun avant la fin de l'été...

Ce n'est pas l'arrivée d'un ingénieur qui a un excellent CV qui peut changer la donne.

S'il ne trouve pas les bons ingrédients, Alpine restera en milieu de tableau.

Parfois, c'est un "obscur" assistant qui débloque la situation en mettant le doigt sur une avancée. J'en parle en connaissance de cause, car cela est arrivé au cours de ma carrière professionnelle dans les lanceurs spatiaux !

LaChaudière a écrit:Ce n'est pas l'arrivée d'un ingénieur qui a un excellent CV qui peut changer la donne.

S'il ne trouve pas les bons ingrédients, Alpine restera en milieu de tableau.

Parfois, c'est un "obscur" assistant qui débloque la situation en mettant le doigt sur une avancée. J'en parle en connaissance de cause, car cela est arrivé au cours de ma carrière professionnelle dans les lanceurs spatiaux !  

Mais en F1, avoir un bon leader est quand même une clé, et les réorganisations avec des leaderships différents ont souvent de l'effet. Maintenant, il faut qu'il soit positif