Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

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Message par FFFF Sam Jan 01, 2022 11:19 pm

Satoru a écrit:
C'est d'ailleurs une sacrée prouesse logistique de faire autant de tests, avec des résultats souvent donnés le jour même, et très vite remontés dans les tests. A l'automne 2020, on faisait 3x moins de tests, et c'était bien moins fluide.
Sur ce point là et on en discutait auparavant, le niveau de test au RU est régulièrement entre 0.8 et 1.2 millions par jour là où en France c'est plutôt entre 0.3 et 0.8 million. Au RU, il y a un réel manque de test antigénique actuellement car il est bien plus facile de s'en procurer qu'en France. Or, il faut être conscient qu'au RU le report du résultat n'est pas automatique car on fait nos tests nous mêmes dans la majeur parti des cas... énormément de personnes ayant reçu un test négatif ne prennent pas la peine de le reporter ce qui signifie que le nombre actuel de test réalisé outre manche, 1.5 million, est très certainement grandement sous estimé.
En France, les auto tests sont payants (gratuit au RU) Du fait de la différence fondamentale dans la manière de faire ces tests, j'ai bien l'impression qu'en France, on se confronte surtout à des blocages logistiques.

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Message par oxythan Dim Jan 02, 2022 4:04 am

Satoru a écrit:Si on veut zoomer pour trouver des signes positifs :

En France, la vague Omicron a commencé à Paris. Et elle est portée essentiellement par la tranche d'âge 20-29 ans (taux d'incidence à 2500 !). Or, dans cette tranche d'âge, à Paris, la décrue semble s'amorcer. La tranche d'âge suivante (les 30-39 ans, également très touchée, avec un taux d'incidence à 1800) semble suivre le même chemin, avec 2 ou 3 jours de décalage.

A confirmer sur le plus long terme, évidemment, et sur d'autres départements.

Sur Paris le taux de positivité a doublé en une semaine dans les classes d'âge à risques, alors que ça stagnait depuis 3 semaines.

https://germain-forestier.info/covid/pos/75_Paris-heatmap-pos-semaine.png

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 39 75_Paris-heatmap-pos-semaine

Ils sont idéalement placé pour indiquer au reste du pays si l'incidence d'omicron peut (ou pas) mettre par terre le système hospitalier.

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Message par schumi0203 Dim Jan 02, 2022 12:59 pm

Les anglais ont sorti le 31/12 quelques premiers résultats:

1. Risque d'hospi diminué de 60-70% pour Omicron par rapport à Delta
N'est-ce pas lié au fait qu'il y a juste un supplément de gens qui font des formes légères ? J'insiste sur supplément et pas un remplacement de formes graves par légères. L'étude ne le dit pas il me semble. Dans tous les cas, ca veut clairement dire que les infections vont pouvoir monter bien plus haut avant que les soins intensifs soient remplis.

2. Le booster est efficace à 88% contre les hospi lié à Omicron, contre 'seulement' 52% pour les doubles dosés, 25+ semaines après leur vaccination.

Il est donc encore difficile de dire si c'est la 3eme dose qui augmente l'immunité, ou bien le fait qu'une infection ait été faite récemment. L'étude parle aussi des doubles dosés avec une 2eme dose plus récente (il y a entre 2 et 24 semaines), et estime une efficacité contre les formes graves de 72%. La 3eme dose semble donc faire augmenter l'immunité, en dehors de tout aspect temporel. La question qui reste est donc: Est-ce que cette immunité va persister dans le temps, ou va-t-elle baisser comme pour les double dosés (de 72% à 52% après plus de 6 mois)

Tous les détails:

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Message par Satoru Dim Jan 02, 2022 7:46 pm

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 39 23px-Flag_of_France.svg
Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) [Evolution / J-7]=> Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne {Evolution / J-7}

3 décembre : 49858 (34436) [45%] => 2203 => 38886 {52%}
4 décembre : 51624 (37218) [39%] => 2058 => 40944 {48%}
5 décembre : 42252 (31648) [34%] => 1515 => 42459 {45%}
6 décembre : 11308 (8279) [37%] => 433 => 42892 {44%}
7 décembre : 59019 (47177) [25%] => 1692 => 44584 {39%}
8 décembre : 61340 (49610) [24%] => 1676 => 46260 {34%}
9 décembre : 56854 (48416) [17%] => 1205 => 47465 {29%}
10 décembre : 55339 (49858) [11%] => 783 => 48248 {24%}
11 décembre : 53720 (51624) [4%] => 299 => 48547 {19%}
12 décembre : 43848 (42252) [4%] => 228 => 48775 {15%}
13 décembre : 12036 (11308) [6%] => 104 => 48879 {14%}
14 décembre : 63405 (59019) [7%] => 627 => 49506 {11%}
15 décembre : 65713 (61340) [7%] => 625 => 50131 {8%}
16 décembre : 60866 (56854) [7%] => 573 => 50704 {7%}
17 décembre : 58128 (55339) [5%] => 398 => 51102 {6%}
18 décembre : 58536 (53720) [9%] => 688 => 51790 {7%}
19 décembre : 48473 (43848) [11%] => 661 => 52451 {8%}
20 décembre : 15075 (12036) [25%] => 434 => 52885 {8%}
21 décembre : 72832 (63405) [15%] => 1347 => 54232 {10%}
22 décembre : 84272 (65713) [28%] => 2651 => 56883 {13%}
23 décembre : 91608 (60866) [51%] => 4392 => 61275 {21%}
24 décembre : 94124 (58128) [62%] => 5142 => 66417 {30%}
25 décembre : 104611 (58536) [79%] => 6582 => 72999 {41%}
26 décembre : 27697 (48473) [-43%] => -2968 => 70031 {34%}
27 décembre : 30383 (15075) [102%] => 2187 => 72218 {37%}
28 décembre : 179807 (72832) [147%] => 15282 => 87500 {61%}
29 décembre : 208099 (84272) [147%] => 17690 => 105190 {85%}
30 décembre : 206243 (91608) [125%] => 16376 => 121566 {98%}
31 décembre : 232200 (94124) [147%] => 19725 => 141291 {113%}
1er janvier : 219126 (104611) [109%] => 16359 => 157650 {116%}
2 janvier : 58432 (27697) [111%] => 4391 => 162041 {131%}

Un jour férié en remplace un autre. Le ralentissement de la hausse semble se confirmer. Mais à ce rythme là, on est quand même parti pour avoir des journées à 400 000 cas dans le courant de la semaine.
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Message par Erwee Dim Jan 02, 2022 8:37 pm

oxythan a écrit:
Satoru a écrit:Si on veut zoomer pour trouver des signes positifs :

En France, la vague Omicron a commencé à Paris. Et elle est portée essentiellement par la tranche d'âge 20-29 ans (taux d'incidence à 2500 !). Or, dans cette tranche d'âge, à Paris, la décrue semble s'amorcer. La tranche d'âge suivante (les 30-39 ans, également très touchée, avec un taux d'incidence à 1800) semble suivre le même chemin, avec 2 ou 3 jours de décalage.

A confirmer sur le plus long terme, évidemment, et sur d'autres départements.

Sur Paris le taux de positivité a doublé en une semaine dans les classes d'âge à risques, alors que ça stagnait depuis 3 semaines.

https://germain-forestier.info/covid/pos/75_Paris-heatmap-pos-semaine.png

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 39 75_Paris-heatmap-pos-semaine

Ils sont idéalement placé pour indiquer au reste du pays si l'incidence d'omicron peut (ou pas) mettre par terre le système hospitalier.

Les hôpitaux sont déjà exsangues depuis des années chez nous.
Je suis pas sûr qu’on puisse se référer à leurs capacités hospitalières...

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Message par FFFF Dim Jan 02, 2022 8:46 pm

L'un des problèmes qui se profile et qui arrive au RU, ce n'est pas uniquement dans le nombre de lit occupé, c'est aussi que pas mal de personnel hospitalier est ou sera absent du fait du Covid, ce qui pourrait alors contraindre à fermer des lits. Un peu comme lorsque les compagnies aériennes ont du annuler pas mal de leurs vols à cause du Covid.

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Message par Erwee Dim Jan 02, 2022 10:45 pm

FFFF a écrit:L'un des problèmes qui se profile et qui arrive au RU, ce n'est pas uniquement dans le nombre de lit occupé, c'est aussi que pas mal de personnel hospitalier est ou sera absent du fait du Covid, ce qui pourrait alors contraindre à fermer des lits. Un peu comme lorsque les compagnies aériennes ont du annuler pas mal de leurs vols à cause du Covid.

Oui, qui dit moins de personnel hospitalier dit moins de lits.

En France, c’est l’année où jamais pour réagir.
Il faudrait que le sujet devienne un thème de campagne, ça galvanisera tout le monde. Smile

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Message par oxythan Lun Jan 03, 2022 2:24 am

Je vous partage ce thread twitter car il synthétise assez bien les réflexions que m'a amené ce variant omicron suite aux preprint récents


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Message par Satoru Lun Jan 03, 2022 6:16 pm

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 39 20px-Flag_of_Denmark.svg

Deuxième jour consécutif de forte baisse au Danemark (qui est avec le UK, un des pays les plus avancés dans la vague Omicron).

Ce qui est curieux, c'est qu'ils sont passés directement d'une forte hausse à une forte baisse, sans passer par une phase intermédiaire. Ils ont une courbe en mode Himalaya, et pas en mode Massif Central.

A voir si ça se confirme et s'il n'y a pas un biais post-Nouvel An dans les chiffres.

Il y avait déjà eu une fausse joie avec le Danemark avant Noel, qui était simplement le fruit d'un souci de remontées des chiffres.
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Message par Satoru Lun Jan 03, 2022 6:27 pm

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 39 23px-Flag_of_Spain.svg

Toujours au rayon, si ce n'est bonne nouvelle, au moins "source d'espérance", les cas semblent également commencer à baisser dans la Communauté de Madrid (équivalent de notre Ile de France). Là encore, à surveiller sur la durée.

Depuis le début de l'épidémie, le virus se régale des zones densément peuplées. Et cela semble exacerbée avec Omicron, qui s'est développé en premier dans les grandes capitales. Paris et Madrid ont quasiment 1 semaine d'avance sur la France et l'Espagne.

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Message par Satoru Lun Jan 03, 2022 8:06 pm

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 39 23px-Flag_of_France.svg
Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) [Evolution / J-7]=> Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne {Evolution / J-7}

4 décembre : 51624 (37218) [39%] => 2058 => 40944 {48%}
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11 décembre : 53720 (51624) [4%] => 299 => 48547 {19%}
12 décembre : 43848 (42252) [4%] => 228 => 48775 {15%}
13 décembre : 12036 (11308) [6%] => 104 => 48879 {14%}
14 décembre : 63405 (59019) [7%] => 627 => 49506 {11%}
15 décembre : 65713 (61340) [7%] => 625 => 50131 {8%}
16 décembre : 60866 (56854) [7%] => 573 => 50704 {7%}
17 décembre : 58128 (55339) [5%] => 398 => 51102 {6%}
18 décembre : 58536 (53720) [9%] => 688 => 51790 {7%}
19 décembre : 48473 (43848) [11%] => 661 => 52451 {8%}
20 décembre : 15075 (12036) [25%] => 434 => 52885 {8%}
21 décembre : 72832 (63405) [15%] => 1347 => 54232 {10%}
22 décembre : 84272 (65713) [28%] => 2651 => 56883 {13%}
23 décembre : 91608 (60866) [51%] => 4392 => 61275 {21%}
24 décembre : 94124 (58128) [62%] => 5142 => 66417 {30%}
25 décembre : 104611 (58536) [79%] => 6582 => 72999 {41%}
26 décembre : 27697 (48473) [-43%] => -2968 => 70031 {34%}
27 décembre : 30383 (15075) [102%] => 2187 => 72218 {37%}
28 décembre : 179807 (72832) [147%] => 15282 => 87500 {61%}
29 décembre : 208099 (84272) [147%] => 17690 => 105190 {85%}
30 décembre : 206243 (91608) [125%] => 16376 => 121566 {98%}
31 décembre : 232200 (94124) [147%] => 19725 => 141291 {113%}
1er janvier : 219126 (104611) [109%] => 16359 => 157650 {116%}
2 janvier : 58432 (27697) [111%] => 4391 => 162041 {131%}
3 janvier : 67461 (30383) [122%] => 5297 => 167338 {132%}

C'est toujours pas fou...
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Message par FFFF Lun Jan 03, 2022 8:48 pm

Il y a pas mal de restrictions au Danemark et qui ont d'ailleurs été accentuées le 20 décembre.

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Message par schumi0203 Lun Jan 03, 2022 9:42 pm

Les changements du testing vont fortement impacter l'interprétation des chiffres sur les cas, non ?

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Message par schumi0203 Mar Jan 04, 2022 11:41 am

Bon on est reparti violemment a la hausse ici. 11.000 cas en moyenne, mais avec un taux de positivité de ....17.6%

Nouvelles règles surprenantes en Belgique sur les tests et les quarantaines. Une personne "boostée" ne devra plus se mettre en quarantaine ni faire de test si elle est considérée comme cas contact. Autant dire que les cas vont exploser, car les asymptomatiques triplement vaccinés ne seront plus identifiés.

Spoiler:

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Message par FFFF Mar Jan 04, 2022 6:10 pm

J'attendais un peu pour voir comment ça allait se goupiller question stats mais il y a tout de meme un peu de changement concernant la situation au RU.

Les hospitalisation augmentent très rapidement, et ceci depuis Noël grosso modo, cependant le nombre de personne en soin intensif lui reste plat alors qu'il y avait entre 7 et 10 jr pour que les hospialisations se répercutent en cas très graves.
Ca peut être une bonne chose, cependant l'info manquante est la tranche d'âge de ces hospitalisés car il se pourrait toujours que ces hospitalisation correspondent au moment où Omicron touchait plutôt les plus jeunes

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Message par Satoru Mar Jan 04, 2022 6:22 pm

Veran annonce autour de 300 000 cas sur les dernières 24h.

On explose évidemment le précédent record (230 000), mais en terme d'évolution sur J-7, ça marque paradoxalement un net ralentissement de la progression.

Reste à voir si ça correspond à une réalité épidémique, ou si c'est pas plutôt le signe qu'on est en train de toucher les limites de notre système de testing.
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Message par Satoru Mar Jan 04, 2022 8:13 pm

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 39 23px-Flag_of_France.svg
Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) [Evolution / J-7]=> Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne {Evolution / J-7}

5 décembre : 42252 (31648) [34%] => 1515 => 42459 {45%}
6 décembre : 11308 (8279) [37%] => 433 => 42892 {44%}
7 décembre : 59019 (47177) [25%] => 1692 => 44584 {39%}
8 décembre : 61340 (49610) [24%] => 1676 => 46260 {34%}
9 décembre : 56854 (48416) [17%] => 1205 => 47465 {29%}
10 décembre : 55339 (49858) [11%] => 783 => 48248 {24%}
11 décembre : 53720 (51624) [4%] => 299 => 48547 {19%}
12 décembre : 43848 (42252) [4%] => 228 => 48775 {15%}
13 décembre : 12036 (11308) [6%] => 104 => 48879 {14%}
14 décembre : 63405 (59019) [7%] => 627 => 49506 {11%}
15 décembre : 65713 (61340) [7%] => 625 => 50131 {8%}
16 décembre : 60866 (56854) [7%] => 573 => 50704 {7%}
17 décembre : 58128 (55339) [5%] => 398 => 51102 {6%}
18 décembre : 58536 (53720) [9%] => 688 => 51790 {7%}
19 décembre : 48473 (43848) [11%] => 661 => 52451 {8%}
20 décembre : 15075 (12036) [25%] => 434 => 52885 {8%}
21 décembre : 72832 (63405) [15%] => 1347 => 54232 {10%}
22 décembre : 84272 (65713) [28%] => 2651 => 56883 {13%}
23 décembre : 91608 (60866) [51%] => 4392 => 61275 {21%}
24 décembre : 94124 (58128) [62%] => 5142 => 66417 {30%}
25 décembre : 104611 (58536) [79%] => 6582 => 72999 {41%}
26 décembre : 27697 (48473) [-43%] => -2968 => 70031 {34%}
27 décembre : 30383 (15075) [102%] => 2187 => 72218 {37%}
28 décembre : 179807 (72832) [147%] => 15282 => 87500 {61%}
29 décembre : 208099 (84272) [147%] => 17690 => 105190 {85%}
30 décembre : 206243 (91608) [125%] => 16376 => 121566 {98%}
31 décembre : 232200 (94124) [147%] => 19725 => 141291 {113%}
1er janvier : 219126 (104611) [109%] => 16359 => 157650 {116%}
2 janvier : 58432 (27697) [111%] => 4391 => 162041 {131%}
3 janvier : 67461 (30383) [122%] => 5297 => 167338 {132%}
4 janvier : 271686 (179807) [51%] => 13126 => 180464 {106%}

Le "presque 300 000" de Veran est donc un 271 686. C'est un nouveau record absolu, mais seulement 51% d'augmentation par rapport au chiffre de mardi dernier, ça représente un gros ralentissement.

Toute la question désormais est de savoir à quoi cela correspond. Est-ce qu'on approche du pic, est-ce que le système de tests est arrivé à saturation (je sais que par endroit, il fallait des heures entières d'attente pour se faire tester, ce qui peut finir par dissuader), est-ce que les fêtes étant passées, les gens font moins de tests de précaution ?

On ne pourra commencer à répondre à ces questions qu'à partir de jeudi, quand les données consolidées à J-3 seront dispos, avec l'ensemble des indicateurs.

Il faut aussi tenir compte du fait qu'avec la rentrée scolaire, les tests pour les enfants, qui avaient fortement baissé depuis 2 semaines, devraient reprendre.
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Message par Satoru Mar Jan 04, 2022 10:04 pm

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 39 23px-Flag_of_South_Africa.svg

Un petit mot sur l'Afrique du Sud.

Après quasiment 3 semaines de baisse, les chiffres des contaminations semblent (très légèrement pour l'instant) repartir à la hausse.

Les chiffres des décès repartent également à la hausse. Et assez fortement. A priori, aucun lien avec la hausse des cas, plutôt des remontées tardives de datas.

Alors je connais pas spécialement l'Afrique du Sud. Mais en suivant l'épidémie de Covid, j'ai appris l'an dernier que le pays vivait au ralenti durant les fêtes de fin d'année, situées au beau milieu des vacances d'état, et que la région la plus peuplée du pays (le Gauteng, d'où est partie la vague Omicron) avait tendance à se vider, les travailleurs (dont certains issus de pays limitrophes) retournant dans leur famille. La baisse était donc peut-être un peu trop belle pour être totalement naturelle.

A surveiller en tout cas.
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Message par Satoru Mer Jan 05, 2022 9:30 am

Satoru a écrit:Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 39 20px-Flag_of_Denmark.svg

Deuxième jour consécutif de forte baisse au Danemark (qui est avec le UK, un des pays les plus avancés dans la vague Omicron).

Ce qui est curieux, c'est qu'ils sont passés directement d'une forte hausse à une forte baisse, sans passer par une phase intermédiaire. Ils ont une courbe en mode Himalaya, et pas en mode Massif Central.

A voir si ça se confirme et s'il n'y a pas un biais post-Nouvel An dans les chiffres.

Il y avait déjà eu une fausse joie avec le Danemark avant Noel, qui était simplement le fruit d'un souci de remontées des chiffres.

Probable fausse joie pour le Danemark. Il y a eu une grosse régule hier.

Il faut avoir à l'esprit que le Danemark est 11 fois moins peuplé que la France. Donc leur moyenne d'environ 17 000 cas/jour, ça correspond à l'incidence de France et du UK. Eux aussi ont un système de tests probablement proche de la saturation.
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Message par oxythan Mer Jan 05, 2022 12:00 pm

Satoru a écrit:Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 39 23px-Flag_of_South_Africa.svg

Un petit mot sur l'Afrique du Sud.

Après quasiment 3 semaines de baisse, les chiffres des contaminations semblent (très légèrement pour l'instant) repartir à la hausse.

Les chiffres des décès repartent également à la hausse. Et assez fortement. A priori, aucun lien avec la hausse des cas, plutôt des remontées tardives de datas.

Alors je connais pas spécialement l'Afrique du Sud. Mais en suivant l'épidémie de Covid, j'ai appris l'an dernier que le pays vivait au ralenti durant les fêtes de fin d'année, situées au beau milieu des vacances d'état, et que la région la plus peuplée du pays (le Gauteng, d'où est partie la vague Omicron) avait tendance à se vider, les travailleurs (dont certains issus de pays limitrophes) retournant dans leur famille. La baisse était donc peut-être un peu trop belle pour être totalement naturelle.

A surveiller en tout cas.

Il faut aussi rajouter qu'il ont levé le couvre feu qu'il avaient instaurés au début de la vague omicron.
On a souvent indiqué que l'Afrique du Sud n'était pas comparable aux pays européens en raison d'une population très jeune, immunisée (principalement par la contamination de delta) , et d'une vague en été.
On a un autre exemple assez proche, c'est l'arrivée du variant delta au Brésil. Il n'a eu quasiment aucun impact (pas de nouvelle vague, juste un remplacement progressif de gamma dans une population immunisée par la maladie) et si on avait regardé que le Brésil pour delta on en aurait déduit (à tors) que ce variant n'était pas très dangereux.


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Message par Satoru Mer Jan 05, 2022 12:50 pm

Au Brésil, depuis Noel, les chiffres, qui étaient au plus bas après 6 mois de baisse (!), sont en nette augmentation.

On est passés de 3100 cas/jour à Noel, à 9800 cas/jour hier. En valeur absolue, c'est peu, mais en valeur relative, c'est un rythme d'augmentation fulgurant. Tout semble indiquer que eux aussi vont se manger une très grosse vague.

De Delta ou d'Omicron, ça, je sais pas.
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Message par oxythan Mer Jan 05, 2022 1:07 pm

C'est omicron qui se développe au Brésil, il est dominant depuis noël la bas.

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-12-27&facet=none&uniformYAxis=0&hideControls=true&Metric=Variants&Interval=Cumulative&Relative+to+Population=false&Color+by+test+positivity=false&country=~BRA


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Message par schumi0203 Mer Jan 05, 2022 5:35 pm

Selon l'ONS (qui fait des sondages, et est donc une meilleure estimation de la réalité que les chiffres des dépistages qui ont pas mal de biais), un anglais sur 15 (6-7%) était positif lors de la semaine du 31/12.
C'est dommage qu'on n'ait pas ce genre de sondage ici. Ce serait plus intéressant que de savoir si les gens ont été choqué par une sous-phrase d'un politique.

https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/healthandsocialcare/conditionsanddiseases/bulletins/coronaviruscovid19infectionsurveypilot/5january2022

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Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 39 Empty Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

Message par FFFF Mer Jan 05, 2022 5:41 pm

Ce ne sont pas des sondages d'opinions mais des sondages du genre ils demandent à une population représentative de la société de faire des tests PCR. Je suis sûr que l'INSEE ou un quelconque équivalent doit faire de même mais sans probablement les publier.

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Message par Satoru Mer Jan 05, 2022 5:52 pm

mercredi 29 décembre au RU : 182 671 cas et 57 morts
mercredi 5 janvier au RU : 194 747 cas et 343 décès

Le nombre de cas semble commencer à plafonner. Par contre, les décès, il y a visiblement eu du rattrapage !

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