[F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire - World Champion 2021 - 2022

Hormis l'Australie (réglage foireux dixit Marko), Verstappen joue à chaque fois la victoire. Il abandonne à Bahrein mais il chasse Leclerc le gros de la course, en Arabie Saoudite une masterclass en fin de course et ce week-end totalement dominateur comme en Autriche l'an dernier, franchement il colle un écart énorme en qualif à la concurrence, rattrape son mauvais départ à la course sprint et imprenable le dimanche, et malgré deux abandons, il n'a que 27 points de retard sur Leclerc.

Au passage, truc de fou mais à 24 ans, officiellement le 14e pilote de l'histoire avec le plus de victoire, et il y a largement moyen d'être dans le top 10 d'ici la fin de l'année, et niveau podium il rentre déjà dans le top 10 (en égalité avec Coulthard).

Après faut un peu relativiser les records d'âge de Max'. En commençant à 17 ans et avec des saison à plus de 20GP, je m'attends à ce qu'il batte pas mal de records et vite. Cela n'enlève rien à son immense talent générationnel, et je pense qu'avec Max on a un talent de la trempe des plus grands de l'histoire du sport.

Mais il faut prendre avec des pincettes ses records. En ayant démarré très tôt, Verstappen a une précocité totalement inédite dans un sport qui offre encore plus de Grand Prix.

Faut se dire qu'à 24 ans, Verstappen a déjà plus d'expérience qu'un Damon Hill à la fin de sa carrière (ou qu'un Senna à la veille de son troisième titre).
C'est dingue.

Même par rapport à ses contemporains que sont Leclerc, Norris, Gasly ou Russell, il a 3 ans d'avance.

Docky a écrit:Après faut un peu relativiser les records d'âge de Max'. En commençant à 17 ans et avec des saison à plus de 20GP, je m'attends à ce qu'il batte pas mal de records et vite. Cela n'enlève rien à son immense talent générationnel, et je pense qu'avec Max on a un talent de la trempe des plus grands de l'histoire du sport.

Mais il faut prendre avec des pincettes ses records. En ayant démarré très tôt, Verstappen a une précocité totalement inédite dans un sport qui offre encore plus de Grand Prix.

Faut se dire qu'à 24 ans, Verstappen a déjà plus d'expérience qu'un Damon Hill à la fin de sa carrière (ou qu'un Senna à la veille de son troisième titre).
C'est dingue.

Même par rapport à ses contemporains que sont Leclerc, Norris, Gasly ou Russell, il a 3 ans d'avance.

Oui à pondérer certe mais il a commencé en gagnant des courses avec une f1 qui n'était pas la meilleure du plateau. ( bon de toute manière tout le monde a vu qu'il avait d'entrée un talent extraordinaire meme si il était trop agressif)

Docky a écrit:Après faut un peu relativiser les records d'âge de Max'. En commençant à 17 ans et avec des saison à plus de 20GP, je m'attends à ce qu'il batte pas mal de records et vite. Cela n'enlève rien à son immense talent générationnel, et je pense qu'avec Max on a un talent de la trempe des plus grands de l'histoire du sport.

Mais il faut prendre avec des pincettes ses records. En ayant démarré très tôt, Verstappen a une précocité totalement inédite dans un sport qui offre encore plus de Grand Prix.

Faut se dire qu'à 24 ans, Verstappen a déjà plus d'expérience qu'un Damon Hill à la fin de sa carrière (ou qu'un Senna à la veille de son troisième titre).
C'est dingue.

Même par rapport à ses contemporains que sont Leclerc, Norris, Gasly ou Russell, il a 3 ans d'avance.

Niveau GP oui mais ce que je voulais dire, Max à déjà un palmarès de fou à seulement 24 ans, avec possiblement 15 ans de F1 devant lui encore. Après peut-être qu'il partira de la F1 à 32-33 ans vu qu'il commence à 17 ans, seul l'avenir nous le dira mais t'imagine son palmarès dans 10-15 ans rien que niveau victoire et podium ?

Max Verstappen est le pilote qui m'impressionne le plus depuis déjà un moment. 

A 24 ans il est en effet en avance par rapport à quasiment tout le monde et il est vrai que l'on peut mettre en avant le fait qu'il a commencé la F1 à 17 ans et que cela lui permet d'avoir déjà un boulevard d'avance et d'expérience face à des pilotes de son âge. 

C'est vrai. Moi c'est ce que je trouve le plus incroyable. A 17-18 ans les pilotes ne sont pas prêt pour être en F1 et ça personne le met suffisamment en avant, surtout que Max n'avait qu'une saison de monoplace derrière lui ce qui forge vraiment le respect. 
Il pouvait foirer sa carrière très vite si il n'adaptait pas à cette discipline, ce que de nombreux observateurs croyaient.  

Dès sa première année on le voyait faire des manœuvres que seuls les meilleurs font. 
A Spa contre Nasr, A Monaco derrière Vettel, Sao Paulo avec Perez et des coups d'éclats notables comme sa remontée à Singapour et ses prestations en Hongrie et à Austin. 
Dès sa 2ème course, il ridiculisait les pilotes Red Bull et finissait dans les points. 

Bien entendu le sport a changé par rapport aux autres époques, mais même aujourd'hui son cas reste unique. On ne revoit pas ça une seconde fois. 

On parle souvent des débuts de Senna chez Toleman, de Schumacher avec Jordan/Benneton, Hamilton et Mclaren, je considère que ceux de Verstappen dans sa Toro Rosso / Red Bull n'ont rien à envier.

Le seul doute que j'émets, c'est le jour où Red Bull connaîtra sa fin de cycle Horner / Newey, et dans une moindre mesure Marko.
C'est un socle fondateur pour Verstappen, et ce jour là il devra se réinventer.

Et tu compares les débuts, moi je trouve que c'est à Vettel qu'il me fait énormément penser dans sa construction, en moins rapide dans le palmarès. Mais clairement, il jouera une place dans le top 3 des meilleurs palmarès de la F1, sauf catastrophe

J'espère aussi qu'avec le temps, il saura gommer certains de ses défauts en piste.

Zelkin a écrit:Le seul doute que j'émets, c'est le jour où Red Bull connaîtra sa fin de cycle Horner / Newey, et dans une moindre mesure Marko.
C'est un socle fondateur pour Verstappen, et ce jour là il devra se réinventer.

Et tu compares les débuts, moi je trouve que c'est à Vettel qu'il me fait énormément penser dans sa construction, en moins rapide dans le palmarès. Mais clairement, il jouera une place dans le top 3 des meilleurs palmarès de la F1, sauf catastrophe

J'espère aussi qu'avec le temps, il saura gommer certains de ses défauts en piste.

Niveau victoire et podium oui mais titre, bon il faut en faire encore 5 !

Il lui reste 6 saisons chez RB avec probablement un moteur Porsche à partir de 2026.
En 2028 je pense que Horner sera toujours là, Newey j'en doute et Marko très très peu probable. Pour l'après RB, je rêve de le voir chez Ferrari. Mais bon, d'ici là, l'écurie à battre sera peut-être Audi Mclaren  

Zelkin a écrit:Le seul doute que j'émets, c'est le jour où Red Bull connaîtra sa fin de cycle Horner / Newey, et dans une moindre mesure Marko.
C'est un socle fondateur pour Verstappen, et ce jour là il devra se réinventer.

Et tu compares les débuts, moi je trouve que c'est à Vettel qu'il me fait énormément penser dans sa construction, en moins rapide dans le palmarès. Mais clairement, il jouera une place dans le top 3 des meilleurs palmarès de la F1, sauf catastrophe

J'espère aussi qu'avec le temps, il saura gommer certains de ses défauts en piste.

Je le vois, sur le long terme, avoir peut-être une carrière plus forte que Vettel pour une raison simple : sa faculté à se battre en piste. Le fait d'avoir connu, avant de dominer pas mal de saison où il a du un peu se battre pour chercher des podiums et des victoires (de 2015 à 2020), l'a un peu plus rompu à l'exercice qu'un Vettel, qui n'a connu que 18 mois avant d'avoir la meilleure voiture du plateau.

Cela pourrait le rendre plus fort, le jour où la Red Bull sera un peu moins bien.
Autant Vettel a toujours montré une certaine faille avec une Red Bull un peu moins dominante (vis à vis de Webber et Ricciardo notamment), autant je vois pas Verstappen sourciller dans ces moments là. Il aime le combat.

Si je devais le comparer à un pilote, moi, c'est Fernando Alonso. Il faut juste qu'il fasse les bons choix de carrière.

Quand même, il va être difficile à battre les prochaines années.

Maintenant qu’il a « prouvé » en étant champion du monde on dirait que le cheval fou en lui est enfin contenu ?
(ou peut-être était-ce de prouver face à la génération précédente en particulier Hamilton mais aussi Alonso, Vettel et Raikkonen ?)

En 2022 on a le pilote parfait. Il sera là chaque week-end, chaque course, chaque année.
C’est un peu bizarre car je dis ça alors que Perez l’a battu 2 week-end de suite mais il aborde le GP du Canada avec la stature patron.

Je suis heureux qu’on ai quand même Leclerc foutrement rapide et Russell qui à l’air de ne pas avoir de défauts lui non plus. Ça va donner des beaux championnats les 10 prochaines années.

« Puis Carlos a fait une erreur, je l’ai dépassé et quelques virages plus tard, dans le cinquième, il y avait un morceau de carbone. Au moment où je l’ai vu, je ne pouvais aller ni à gauche ni à droite. Cela a complètement déchiré le fond du côté gauche du plancher. Quand vous conduisez et que vous sentez que vous avez perdu l’équilibre, vous perdez beaucoup de temps au tour.  Quand je suis sorti des stands, j’ai regardé sous le plancher et tout était parti. Avec ces voitures où le plancher est évidemment la chose la plus importante du point de vue aérodynamique, vous perdez dans ce cas beaucoup d’appui bien sûr. D’un tour à l’autre, j’ai perdu une seconde et demie, deux secondes par tour. C’est resté comme ça tout au long de la course»

Vraiment frustrant car à mon avis, il gagne très facilement la course sans cette mésaventure surtout au vu du rythme de Pérez.

Tampopo a écrit:« Puis Carlos a fait une erreur, je l’ai dépassé et quelques virages plus tard, dans le cinquième, il y avait un morceau de carbone. Au moment où je l’ai vu, je ne pouvais aller ni à gauche ni à droite. Cela a complètement déchiré le fond du côté gauche du plancher. Quand vous conduisez et que vous sentez que vous avez perdu l’équilibre, vous perdez beaucoup de temps au tour.  Quand je suis sorti des stands, j’ai regardé sous le plancher et tout était parti. Avec ces voitures où le plancher est évidemment la chose la plus importante du point de vue aérodynamique, vous perdez dans ce cas beaucoup d’appui bien sûr. D’un tour à l’autre, j’ai perdu une seconde et demie, deux secondes par tour. C’est resté comme ça tout au long de la course»

Vraiment frustrant car à mon avis, il gagne très facilement la course sans cette mésaventure surtout au vu du rythme de Pérez.

Oui, haut la main !

Sur le moment, je n'avais pas compris en quoi une crevaison était à l'origine de dommages sur la voiture.
Je n'ai d'ailleurs toujours pas pigé de quel débris parle-t-on dans l'accrochage entre Alpha Tauri...

68 podiums en 152 courses. Une belle statistique.

Pour faire une comparaison avec les champions des 20 dernières années après 152 GP:

Hamilton : 74 podiums (Australie 2007 - Bahreïn 2015)
Alonso : 58 podiums (Australie 2001 - Belgique 2010)
Vettel : 75 podiums (USA 2007 - Singapour 2015)
Raikkonen : 62 podiums (Australie 2001 - Italie 2009)

L'an dernier après 12 courses, il inscrit 199,5 points avec 6 victoires et 8 podiums.

Cette année après 12 courses, déjà 233 points, 7 victoires et 9 podiums malgré seulement 3 pôles.

Et le pire ? Si la majorité des gens citent la malchance de Leclerc, beaucoup zappent que lui aussi mange son pain noir avec deux abandons (Bahrein, Autriche, 36 points qui s'envole) sur casse mécanique et à Silverstone il termine miraculeusement 7e avec une voiture avec des gros dégâts alors qu'il aurait dû avoir une victoire facile, il perd potentiellement 20 points donc une perte sèche de 56 points au moins.

Bref, une saison moins spectaculaire sur la piste mais plus monstrueuse en résultat surtout... sans avoir la voiture la plus rapide !!

Petite pensée pour ceux qui jubilaient de ses abandons "karmesques" du début de saison

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/bilan-f1-mi-saison-2022-red-bull-rbpt,173992.html

"Si sa lutte avec Lewis Hamilton avait été marquée par des gestes douteux en piste ou certaines erreurs"

Marrant mais moi je trouve justement que c'est l'inverse, sa saison 2021 est quasiment parfaite niveau absence d'erreur (surtout par rapport à Hamilton, rien que Bakou et Imola) alors que cette année, il multiplie les bourdes sans conséquences : Les petites erreurs en Q3 contre Leclerc, sa 3e attaque absurde à Bahreïn (zéro intelligence de course) sur Leclerc, son passage dans le gravier en Espagne ou même récemment avec son 360 alors qu'en 2021, hormis son crash en qualif en Arabie Saoudite, je ne vois rien en erreur individuelle.

Tampopo a écrit:https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/bilan-f1-mi-saison-2022-red-bull-rbpt,173992.html

"Si sa lutte avec Lewis Hamilton avait été marquée par des gestes douteux en piste ou certaines erreurs"

Marrant mais moi je trouve justement que c'est l'inverse, sa saison 2021 est quasiment parfaite niveau absence d'erreur (surtout par rapport à Hamilton, rien que Bakou et Imola) alors que cette année, il multiplie les bourdes sans conséquences : Les petites erreurs en Q3 contre Leclerc, sa 3e attaque absurde à Bahreïn (zéro intelligence de course) sur Leclerc, son passage dans le gravier en Espagne ou même récemment avec son 360 alors qu'en 2021, hormis son crash en qualif en Arabie Saoudite, je ne vois rien en erreur individuelle.

Je pense que lorsque l'article évoque " gestes douteux et certaines erreurs " cela fait principalement référence à ses affrontements face à Lewis en fin d'année.

Sao Paulo, Djeddah par exemple. Il avait dépassé les limites.

Ce n'est pas moi qui ait écrit mais je pense pouvoir dire que c'est bien cela, en effet.

30 podiums sur les 36 derniers GP et 20 victoires !

et truc assez dingue

Fernando Alonso vs Max Verstappen

Point : 2039-1867
Victoire : 32-30
Podium : 98-72
Pôle : 22-17
Meilleur tour : 23-21
Hat Trick : 5-5
Grand Chelem : 1-2
GP : 349-156
Saison : 19-9

et très probablement 2-2 en titre

Tampopo a écrit:
et très probablement 2-2 en titre  

Il a une grosse avance technique et psychologique cette saison, c'est obvious...

Max peut décrocher le titre à Singapour. Il lui suffit de finir dans les 5 et que Leclerc ne marque pas, ce qui est grandement atteignable pour Ferrari cette saison.

I have a dream a écrit:Max peut décrocher le titre à Singapour. Il lui suffit de finir dans les 5 et que Leclerc ne marque pas, ce qui est grandement atteignable pour Ferrari cette saison.

C'est faux. Cf mon commentaire dans le topic du GP.

Titre du FC mis à jour avec le titre 2022

Bravo Max. Enorme saison.

Champion indiscutable, bravo à lui.

ll a fait une année exceptionnelle, bravo à lui.

Et bien... il est bien parti pour faire au moins aussi bien que Vettel à ce rythme ! A voir si les années impaires, il y aura davantage de bagarre pour le titre (au contraire de Vettel, où c'était les années paires).