Topic Animaux de compagnie

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Message par Qwark Ven Mai 27, 2016 11:34 am

oxythan a écrit:
Qwark a écrit:...

Selon moi, il ne faut pas réfléchir en humains mais en chiens si on veut avoir une chance de comprendre. Nous les humains avons toujours tendance à faire de l'anthropomorphisme.

...

La dessus c'est une véritable plaie...
Quand à la maison je fais remarquer a mes gosses ou a ma femme que dire qu'un chien est "amoureux", "en colère", "triste".. ça n'a pas de sens car ces sentiments ne sont connus que pour des humains, ça déclenche des débats houleux, avec comme argument béton en fin d'une discussion : "mais regarde le, ça se voit quand même !". Du coup, c'est un sujet qu'il vaut mieux éviter.

Sinon, pour le reste du post, merci, c'est très instructif.

Entre êtres humains on a parfois (souvent même) des difficultés de communication, alors entre espèces c'est bien entendu encore plus compliqué.
Il y a peu on en savait plus sur le langage des gorilles, des canards, des lions que sur celui de nos chiens et chats tellement nous sommes centrés sur nous mêmes et incapables de voir autre chose que des "mini nous" plus ou moins idéalisés dans nos animaux. Nous nous pensons supérieurement intelligents et pourtant nous essayons de parler notre langue ("l'humain") avec les animaux. Heureusement, les chiens et les chats sont des mammifères supérieurs et donc capables d'adaptabilité pour pouvoir survivre et tirer avantage d'une vie disons symbiotique avec l'espèce humaine.

PS: Je me surprends souvent moi même à faire ce qu'il ne faut pas avec mes animaux de compagnie (mes chiens, mes chats, mon cheval). Chassez le naturel et il revient au galop!
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Message par Invité Ven Mai 27, 2016 11:53 am

Ouais je me marre quand mes chats me regardent d'un air "quel naze celui-là" quand je leur parle en étant gaga Embarassed mrgreen

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Message par Maïs Ven Mai 27, 2016 6:00 pm

Merci Qwark, je suis d'accord avec toi.  Je suis une maîtresse humaine qui s'efforce de raisonner en chien pour mieux comprendre que ma chienne ne raisonne pas comme moi  mrgreen
Bon, je suis retournée dans le quartier du chaton, personne ne connait ce chat qui est donc vraisemblablement un petit chat sauvage. Dans ce drame, ça m'enlève au moins la culpabilité qu'un môme ou un maître ne pleure pas son petit chat. 

Et tu as raison quand tu parles de fantasme "du chien qui devrait être tel que je le voudrais". Usty était un chien à mes yeux parfait puisque instinct de chasse réduit à zéro donc zéro tracas et il n'était absolument pas bagarreur. Tout ce qui me pose problème avec Kiara, en somme. 

Je vais parler un peu cash mais j'ai pas choisi Kiara, elle m'a été imposée par le destin. C'était trop tôt pour moi de reprendre un chien. J'ai décidé de la garder pour la protéger, pour ne pas prendre le risque qu'elle retombe encore chez des gens malsains. À partir de là j'essaie de  la " reconstruire" ( elle a encore beaucoup de réaction de craintes, quand un homme l'approche, quand je prend le balai elle s'enfuit pour se cacher etc...). Je veux la protéger, je veux qu'elle soit sereine, qu'elle soit bien. On a parcouru du chemin pour sa reconstruction mais certaines choses me dépassent un peu comme ce type de comportement. Elle a son caractère, et j'ai le mien. Ne croyez pas que je ne l'aime pas, je l'adore mais il y a un mais, je constate que nous n'aurons jamais le type de relation que j'attends avoir avec un compagnon a quatre pattes. Quand je pars en rando dans certains endroits, je ne peux pas l'emmener ,car soit elle peut nuire aux troupeaux , soit elle fugue en suivant une piste et ne réapparaît qu'une demi heure apres malgré mes rappels. 
Ce que je viens d'écrire est un peu dur mais c'est la réalité.  Elle est adorable mais en terme de fantasme , effectivement elle n'est pas et ne sera jamais "comme je voudrais". C'est un truc horrible à avouer car ça fait très maîtresse égoïste et capricieuse. Ce que je ne suis pas. 
Mon compagnon lui passe beaucoup de choses, ce qui ne m'aide pas .
J'attend qu'on puisse avoir quelques jours ensemble pour consulter tout les trois une comportementaliste. Dans le cas présent, Kiara en a besoin mais nous aussi.

Merci encore Qwark.
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Message par Qwark Sam Mai 28, 2016 6:24 am

Maïs a écrit:Merci Qwark, je suis d'accord avec toi.  Je suis une maîtresse humaine qui s'efforce de raisonner en chien pour mieux comprendre que ma chienne ne raisonne pas comme moi  mrgreen
Bon, je suis retournée dans le quartier du chaton, personne ne connait ce chat qui est donc vraisemblablement un petit chat sauvage. Dans ce drame, ça m'enlève au moins la culpabilité qu'un môme ou un maître ne pleure pas son petit chat. 

Et tu as raison quand tu parles de fantasme "du chien qui devrait être tel que je le voudrais". Usty était un chien à mes yeux parfait puisque instinct de chasse réduit à zéro donc zéro tracas et il n'était absolument pas bagarreur. Tout ce qui me pose problème avec Kiara, en somme. 

Je vais parler un peu cash mais j'ai pas choisi Kiara, elle m'a été imposée par le destin. C'était trop tôt pour moi de reprendre un chien. J'ai décidé de la garder pour la protéger, pour ne pas prendre le risque qu'elle retombe encore chez des gens malsains. À partir de là j'essaie de  la " reconstruire" ( elle a encore beaucoup de réaction de craintes, quand un homme l'approche, quand je prend le balai elle s'enfuit pour se cacher etc...). Je veux la protéger, je veux qu'elle soit sereine, qu'elle soit bien. On a parcouru du chemin pour sa reconstruction mais certaines choses me dépassent un peu comme ce type de comportement. Elle a son caractère, et j'ai le mien. Ne croyez pas que je ne l'aime pas, je l'adore mais il y a un mais, je constate que nous n'aurons jamais le type de relation que j'attends avoir avec un compagnon a quatre pattes. Quand je pars en rando dans certains endroits, je ne peux pas l'emmener ,car soit elle peut nuire aux troupeaux , soit elle fugue en suivant une piste et ne réapparaît qu'une demi heure apres malgré mes rappels. 
Ce que je viens d'écrire est un peu dur mais c'est la réalité.  Elle est adorable mais en terme de fantasme , effectivement elle n'est pas et ne sera jamais "comme je voudrais". C'est un truc horrible à avouer car ça fait très maîtresse égoïste et capricieuse. Ce que je ne suis pas. 
Mon compagnon lui passe beaucoup de choses, ce qui ne m'aide pas .
J'attend qu'on puisse avoir quelques jours ensemble pour consulter tout les trois une comportementaliste. Dans le cas présent, Kiara en a besoin mais nous aussi.

Merci encore Qwark.

Plusieurs choses.
1) Tu dois faire le deuil de tes chiens précédents et apprendre à aimer Kiara pour ce qu'elle est. Chaque individu est unique, tu as en Kiara un chien unique et que tu n'auras jamais plus. Récement une personne m'a demandé lequel de mes chiens j'avais le plus aimé et bien j'ai été incapable de répondre. Ils ont tous été différents, je les ai aimé tous autant, mais différemment.
Tu dois apprendre à mieux aimer (comme tout le monde je présume).
2) L'éducation ça se travaille (encore et encore). Plus tu essayeras de protéger ton chien et plus il aura peur (très, très probablement). Tu dois absolument travailler de concert avec ton compagnon, lui aussi devra aller aux cours d'éducation canine (tu l'as compris ça aussi). Le rappel ce n'est pas inné, ça se travaille. On doit rappeler un chien le plus efficacement possible et le plus tôt possible. Un éducateur, c'est une très bonne idée, mais comme je l'ai déjà dit ici attention d'abord il existe différentes méthodes d'éducation et puis presque n'importe qui peut être "éducateur". C'est assez facile il suffit d'avoir un "certificat d'aptitude" délivré par la Préfecture et malheureusement ça ne garanti que très peu la compétence en tant qu'éducateur. C'est un métier complexe qui demande connaissances solides, expérience et tallent.  En plus un très bon éducateur peut parfaitement ne pas convenir à un couple maître-chien déterminé.
En terme d'éducation canine, c'est un travail du maître plus que du chien. Il y a des choses qu'on peut totalement changer et d'autres pas du tout. La majorité des choses peut être améliorées mais pas totalement gommées. Exemple: le fait que kiara puisse voir un chaton comme une proie restera toujours comme ça, tu peux lui apprendre à ne plus attaquer les chatons mais son instinct sera toujours là et un réflexe malheureux toujours possible etc.
3) Pour le "meurtre" de ce petit chat... Il y a l'acte et ses conséquences. Souvent, seules les conséquences sont prises en considération pour estimer la gravité de l'acte. Mais si seul le hasard est à la base de la gravité du jugement, il faut au moins en retenir l'avertissement. La prochaine fois, tu pourrais avoir moins de chance. Ce qui est arrivé ne peut être changé, mais ça ne doit plus jamais arriver et c'est de ta responsabilité. Mais, je crois bien que tu l'as compris. Wink

Allez, bonne chance et profite bien de Kiara, une vie de chien c'est si vite passé et il y a tant d'amour à partager, ce serait dommage de passer à coté I love you
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Message par Maïs Sam Mai 28, 2016 10:42 pm

Merci Qwark. Je prend tes conseils avec beaucoup d'attention  Smile
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Message par Myllou Sam Juin 11, 2016 3:44 pm

Les animaux de compagnie de l'été, à savoir les moustiques tigres, sont bien arrivés et ils ont faim ! Les enfoirés. Je viens de me faire bouffer les guibolles ! Evil or Very Mad

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Message par Invité Mer Juin 15, 2016 9:30 am

Un des 2 chats de ma soeur (sacré de Birmanie) s'est sauvé hier en fin d'apm...Une femelle très craintive !

J'en ai mal dormi !

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Message par Zelkin Mer Juin 15, 2016 9:32 am

Merde ! Pas revenue dans la nuit ?

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Message par Myllou Mer Juin 15, 2016 1:46 pm

Peuchère ! No

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Message par Ubu Mer Juin 15, 2016 3:30 pm

6 mois avec sursis requis contre le gars qui avait enterré vivante sa chienne... c'est peu

http://www.78actu.fr/chienne-enterree-vivante-six-mois-avec-sursis-requis-contre-le-proprietaire-d-athena_38099/

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Message par Maïs Mer Juin 15, 2016 4:20 pm

mindavid a écrit:Un des 2 chats de ma soeur (sacré de Birmanie) s'est sauvé hier en fin d'apm...Une femelle très craintive !

J'en ai mal dormi !
Toujours pas revenue? Sur FB, il y a la page Pet Alert (suivi du numéro du département concerné) qui est assez suivie , et qui relaye les disparitions de chiens ou chats.
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Message par FFFF Mer Juin 15, 2016 5:44 pm

Ubu a écrit:6 mois avec sursis requis contre le gars qui avait enterré vivante sa chienne... c'est peu

http://www.78actu.fr/chienne-enterree-vivante-six-mois-avec-sursis-requis-contre-le-proprietaire-d-athena_38099/
Va savoir pourquoi mais cela m'attriste encore plus que si ca avait ete fait a un humain adulte... parce que lorsque tu connais la loyaute et la totale dependence d'un chien envers son maitre tu te dis que ce n'est que de la pure cruaute !

Cependant, ils n'ont pas de preuves directes, voila pourquoi


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Message par Zelkin Mer Juin 15, 2016 6:40 pm

Pareil ca m'attriste énormément.. Dans l'ensemble j'ai tendance à être très sensible à la cruauté envers les animaux, c'est un truc que je supporte pas

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Message par Invité Mer Juin 15, 2016 7:54 pm

Ubu a écrit:6 mois avec sursis requis contre le gars qui avait enterré vivante sa chienne... c'est peu

http://www.78actu.fr/chienne-enterree-vivante-six-mois-avec-sursis-requis-contre-le-proprietaire-d-athena_38099/

Ouais ça aurait été mieux 6 mois de bénévolat à la SPA !

Maïs a écrit:
mindavid a écrit:Un des 2 chats de ma soeur (sacré de Birmanie) s'est sauvé hier en fin d'apm...Une femelle très craintive !

J'en ai mal dormi !
Toujours pas revenue? Sur FB, il y a la page Pet Alert (suivi du numéro du département concerné) qui est assez suivie , et qui relaye les disparitions de chiens ou chats.

Mon neveu l'a retrouvée en début d'apm (pas très loin de chez eux sous un arbre) cheers

FFFF a écrit:
Ubu a écrit:6 mois avec sursis requis contre le gars qui avait enterré vivante sa chienne... c'est peu

http://www.78actu.fr/chienne-enterree-vivante-six-mois-avec-sursis-requis-contre-le-proprietaire-d-athena_38099/
Va savoir pourquoi mais cela m'attriste encore plus que si ca avait ete fait a un humain adulte... parce que lorsque tu connais la loyaute et la totale dependence d'un chien envers son maitre tu te dis que ce n'est que de la pure cruaute !

Cependant, ils n'ont pas de preuves directes, voila pourquoi

Oui ça me fait le même sentiment ! Chat ou chien ne sont que des victimes totalement innocentes de la cruauté et de la perversité humaines ! Evil or Very Mad

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Message par Myllou Dim Juin 19, 2016 11:40 pm

Je vais prendre rendez-vous avec le véto parce que je crois que mon ma minette arrive au bout de sa vie...
Elle a des tumeurs assez importantes, elle se nourrit peu, elle a perdu pas mal de poids et surtout elle respire mal. Elle n'a pas bougé du canapé aujourd'hui... J'évite même de la porter car j'ai l'impression que ça la fatigue.
Bref...

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Message par Zelkin Lun Juin 20, 2016 12:01 am

Oh Sad

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Message par Qwark Lun Juin 20, 2016 10:34 am

Myllou a écrit:Je vais prendre rendez-vous avec le véto parce que je crois que mon ma minette arrive au bout de sa vie...
Elle a des tumeurs assez importantes, elle se nourrit peu, elle a perdu pas mal de poids et surtout elle respire mal. Elle n'a pas bougé du canapé aujourd'hui... J'évite même de la porter car j'ai l'impression que ça la fatigue.
Bref...

Bon courage.
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Message par Maïs Lun Juin 20, 2016 4:07 pm

Mais ...  Sad
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Message par superswede Lun Juin 20, 2016 4:48 pm

J'avais fait venir un véto spécialisé à la maison, pas le courage de remettre Rosina dans sa petite cage dont elle avait horreur pour une ultime balade No

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les iphones, c'est comme les bmw d'occase et les hémorroïdes, tous les trous du cul finissent par en avoir. (ceci est un joke, il y a trois iphones à la maison)
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Message par Ubu Lun Juin 20, 2016 6:58 pm

Bon courage Embarassed

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Message par PooP Lun Juin 20, 2016 7:16 pm

Oh ben décidément...bon courage à vous Sad

Pour une touche plus joyeuse, notre carte revient ce jour d'une visite chez un monsieur Maine Coon pour essayer de faire une portée ! Plus qu'à attendre Smile

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Message par Invité Lun Juin 20, 2016 8:41 pm

Myllou a écrit:Je vais prendre rendez-vous avec le véto parce que je crois que mon ma minette arrive au bout de sa vie...
Elle a des tumeurs assez importantes, elle se nourrit peu, elle a perdu pas mal de poids et surtout elle respire mal. Elle n'a pas bougé du canapé aujourd'hui... J'évite même de la porter car j'ai l'impression que ça la fatigue.
Bref...

Elle a quel âge ? Sad

superswede a écrit:J'avais fait venir un véto spécialisé à la maison, pas le courage de remettre Rosina dans sa petite cage dont elle avait horreur pour une ultime balade No

Crying or Very sad

Bon courage swede !

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Message par Maïs Lun Juin 20, 2016 9:13 pm

PooP a écrit:...notre carte revient ce jour d'une visite chez un monsieur Maine Coon pour ....
Si il a trouvé le bon code, l'opération sera validée.
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Message par Myllou Lun Juin 20, 2016 9:53 pm

superswede a écrit:J'avais fait venir un véto spécialisé à la maison, pas le courage de remettre Rosina dans sa petite cage dont elle avait horreur pour une ultime balade No

Je t'avoue que j'ai le même souci. Elle déteste cette boîte et ça va être un vrai stress pour elle. Mais vu que le véto est à 2 rues de chez moi et qu'elle ne va pas se barrer vu son état de faiblesse, je pense que je vais la prendre sur moi tout simplement.
Mais il faut d'abord que je récupère son dossier médical chez l'ancien véto. Super... Comme si ça allait changer grand chose.
@mindavid elle a 13 ans.

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Message par Myllou Mar Juin 21, 2016 8:02 pm

Bon ben voilà...
RIP mon Caca (oui c'était comme ça qu'il s'appelait sauf chez le véto où on a pas osé et on a dit qu'il s'appelait Monty). C'était un super matou, très gentil. Il a failli à sa mission de sauver le monde, mais je me dis qu'il avait dû me dire ça pour me décider à l'adopter.
Sale bête !
13 ans que je me mouche et que je me gratte les yeux à cause de lui mais pour rien au monde je m'en serais séparée malgré les mises en gardes des toubibs. Ce soir je me mouche et je me gratte les yeux un peu plus qu'à l'habitude... mais il n'y avait pas d'autre issue. Alors... un Caca au Paradis !


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