JO DE VANCOUVER ...12 AU 28 FEVRIER 2010

Myllou a écrit:Pauvre gars !
C'est quand même pas normal de sortir de la piste, il y a en principe des glissières, des filets, des boudins, etc... aux endroits dangereux.
D'après ce que j'ai pu lire çà et là, je la sens pas du tout cette piste...

A vitesse réelle (j'ai vu une vidéo), ça donne des sueurs froides

Perso, je serais un pilote de bobsleigh, si les organisateurs font rien, je ne tente pas le diable !

J'ai préféré ne pas voir la vidéo.
Quand je pense que ça va faire le tour du net, je pense à sa famille et à lui qui devait être tout heureux de faire les JO, ça fait froid dans le dos.
Je deviens un peu bigote avec l'âge je crois. Sur ces choses-là et surtout pour un accident et qu'il y a un blessé ou un décès, je sens un réel décalage très impudique entre ce que l'on peut ressentir humainement et ce que le net peut en faire : Un buzz jusqu'au prochain buzz.
J'espère ne jamais être confrontée à ça.
C'est un peu comme si alors qu'on passe devant un accident de la route, on arrête sa voiture, on descend et on va voir s'il y a des morceaux, si ça bouge encore ou non...

Je ne fustige absolument personne, soyons clair, je me questionne simplement depuis quelques temps déjà et je crois que trop de liberté, trop d'utilisation à mauvais escient de l'image au prétexte de l'information est absolument néfaste au respect de l'être vivant. Il n'est même pas question de morale...

Je viens de voir, l'accident sur Infosport.....

Sincère Condoloéance à la famille et aux proche.

RIP

ce serait pas le genre de truc qui porterait la poisse aux JO ça ?

RIP, punaise, 21 balais...

je viens de voir les images sur l'Equipe TV. Et bien, on peut se dire qu'au moins, il n'aura pas souffert, c'est très très violent, et la vitesse est absolument impressionnante !

Myllou a écrit:J'ai préféré ne pas voir la vidéo.
Quand je pense que ça va faire le tour du net, je pense à sa famille et à lui qui devait être tout heureux de faire les JO, ça fait froid dans le dos.
Je deviens un peu bigote avec l'âge je crois. Sur ces choses-là et surtout pour un accident et qu'il y a un blessé ou un décès, je sens un réel décalage très impudique entre ce que l'on peut ressentir humainement et ce que le net peut en faire : Un buzz jusqu'au prochain buzz.
J'espère ne jamais être confrontée à ça.
C'est un peu comme si alors qu'on passe devant un accident de la route, on arrête sa voiture, on descend et on va voir s'il y a des morceaux, si ça bouge encore ou non...

Je ne fustige absolument personne, soyons clair, je me questionne simplement depuis quelques temps déjà et je crois que trop de liberté, trop d'utilisation à mauvais escient de l'image au prétexte de l'information est absolument néfaste au respect de l'être vivant. Il n'est même pas question de morale...

Les gens sont devenu accro au tragique et au "spectaculaire". Alors dès qu'il se passe un accident, les médias se jettent dessus comme des mort-de-faim pour faire de l'audience. Et au plus c'est grave, au mieux c'est pour eux. C'est lamentable, mais bon, s'ils le font c'est que des gens regardent...

Aeggirsson a écrit:Ca commence mal

Je ne comprends pas comment il n'y a pas plus de protections contre ce genre de sorties de piste

Les organisateurs sont des incompétents.

Les gars ont dû se dire qu'à la sortie de la courbe à droite c'est une ligne droite, donc pas de sortie possible, donc pas de protection.

Ils n'ont jamais dû voir des courses de luges alors, si le gars prend une mauvaise trajectoire dans la courbe, arrivé dans la ligne droite, s'il ne tient pas sa ligne, il est éjecté de sa luge.

Il y'a parfois des accidents imprévisibles mais une sortie à cet endroit était parfaitement prévisible.

Je pense que la famille du lugeur va porter plainte contre ceux qui ont pris la responsabilité de ne pas mettre de protection à cette endroit là.

Ils vont surement payer très cher financièrement cette énorme faute.

j'ai vu l'accident. C'est horrible. Il n'avait aucune chance de s'en sortir. Franchement, faut être con, même plus que ça pour placer des poteaux la. Tu sors a cet endroit t'es mort. Pauvre Nador... il a pas eu de chance quoi, c'est absolument horrible comme accident. La vitesse est tout simplement ahurissante. Et je me dis que même s'il aurait survécu, dans quel etat cela aurait été ?

Qu'il repose en paix, au paradis des grands sportifs.

Les poteaux sont sûrement là pour tenir toute la structure de la piste, mais il devrait y avoir au moins des panneaux plexi montés sur amortisseurs moussés pour permettre la vision et une protection minimum. Je ne comprends pas du tout comment ce genre de truc n'est pas installé.

MacEugene a écrit:

Myllou a écrit:J'ai préféré ne pas voir la vidéo.
Quand je pense que ça va faire le tour du net, je pense à sa famille et à lui qui devait être tout heureux de faire les JO, ça fait froid dans le dos.
Je deviens un peu bigote avec l'âge je crois. Sur ces choses-là et surtout pour un accident et qu'il y a un blessé ou un décès, je sens un réel décalage très impudique entre ce que l'on peut ressentir humainement et ce que le net peut en faire : Un buzz jusqu'au prochain buzz.
J'espère ne jamais être confrontée à ça.
C'est un peu comme si alors qu'on passe devant un accident de la route, on arrête sa voiture, on descend et on va voir s'il y a des morceaux, si ça bouge encore ou non...

Je ne fustige absolument personne, soyons clair, je me questionne simplement depuis quelques temps déjà et je crois que trop de liberté, trop d'utilisation à mauvais escient de l'image au prétexte de l'information est absolument néfaste au respect de l'être vivant. Il n'est même pas question de morale...

Les gens sont devenu accro au tragique et au "spectaculaire". Alors dès qu'il se passe un accident, les médias se jettent dessus comme des mort-de-faim pour faire de l'audience. Et au plus c'est grave, au mieux c'est pour eux. C'est lamentable, mais bon, s'ils le font c'est que des gens regardent...

Absolument !

Heu les gars, c'est pas des manches qui ont construit la piste, c'est juste pour les JO hein, c'est pas pour la fête de la saucisse à Trifouilli-les-Oies. Donc avant de dire qu'ils sont incompétents, attendons les résultats de l'enquête...

Ce qu'il s'est passé est malheureux, mais quand on va aux JO concourir sur une piste dite "une des plus techniques du monde, qui ne laisse place à aucune erreur de pilotage", on sait à quoi s'attendre.
C'est très triste, mais un accident, malheureusement, ça arrive, même si on prend toutes les précautions du monde.


J'espère qu'on pourra voir du hockey sur France Télévisions, je veux voir ça, j'ai hâte!!!

MacEugene a écrit:Les gens sont devenu accro au tragique et au "spectaculaire". Alors dès qu'il se passe un accident, les médias se jettent dessus comme des mort-de-faim pour faire de l'audience. Et au plus c'est grave, au mieux c'est pour eux. C'est lamentable, mais bon, s'ils le font c'est que des gens regardent...

J'ai vu il y a peu une vidéo (sur C+, pour les 20 ans du zapping) sur des journalistes AFP lors des attentats du 11 septembre juste après que le premier avion ce soit écrasé.

Ils jubilaient, c'était assez dingue à voir.

C'est pas que les JO, vu qu'une telle installation servira après coup.

Et ta réaction ressemble à ceux qui, y a une quarantaine d'années acceptait que la F1 tue et qui se moquait de Stewart quand il déclarait être payé pour courir et non mourir. Donc, même sur une piste hyper technique, y a pas à accepter la fatalité.

Et on peut être compétent et malgré tout faire des conneries. Des erreurs de conception, ça arrive.

Mikasper a écrit:Et on peut être compétent et malgré tout faire des conneries. Des erreurs de conception, ça arrive.

Oui donc c'est pour ça qu'au lieu de tirer à boulets rouges sur les concepteurs de la piste, il vaudrait mieux attendre d'avoir les résultats de l'enquête. Faut réfléchir, pas se contenter de réagir émotionnellement, ça fait pas avancer le schmilblick sinon.

Imara a écrit:

Mikasper a écrit:Et on peut être compétent et malgré tout faire des conneries. Des erreurs de conception, ça arrive.

Oui donc c'est pour ça qu'au lieu de tirer à boulets rouges sur les concepteurs de la piste, il vaudrait mieux attendre d'avoir les résultats de l'enquête. Faut réfléchir, pas se contenter de réagir émotionnellement, ça fait pas avancer le schmilblick sinon.

Bah d'un côté, voila quoi, le fait est la, pas besoin d'enquête pour dire que ces poteaux sont très mal placés. Et les poteaux c'est pas Pignouf le Pompom qui a demandé a les mettre mais ce sont les organisateurs/concepteurs...etc. Quand tu fais une piste , surtout en Vitesse, l'essentiel est d'abord la sécurité. Loupé un tracé, c'est rageant, mais a la limité, ça tue personne, un poteau mal placé, ça tue. Alors oui, c'est une faute professionnelle grave d'avoir ommis qu'a cet endroit un type pouvait sortir et se prendre le poteau. Surtout que bon, qu'on ne me sorte pas l'excuse du manque de moyens, un plexiglas efficace dans les milliards depensés, c'est pas grand chose.
Après le type en question est surement un excellent concepteur, et c'est pas le diable en personneL. Je suis sur qu'en ce moment même il doit s'en vouloir terriblement le pauvre. Maintenant, la chose est vraie, y'a une erreur dans la conception de la piste. Et on ne peut pas le nier.

La vraie question est: est-ce que le concepteur avait de bonnes raisons de croire qu'une sortie de piste à cet endroit était fortement improbable?

Visiblement oui, pour la simple et bonne raison que des protections, il y en a, mais ce sont des protections concernant une chute à l'intérieur de la piste.
C'est pas moi qui le dit, c'est un membre dirigeant de la fédé française de luge sur FR2.

Après, ça se trouve, ils ont volontairement décidé de négliger ce risque là car vraiment improbable, ou alors aucune simulation n'avait prédit qu'un tel accident puisse se produire...

Mais franchement, si c'était si facile et si évident, vous croyez pas que les comités canadiens qui approuvent ce genre d'installations auraient bougé? C'est le Canada, pas la Chine...

Docky a écrit:

Imara a écrit:

Mikasper a écrit:Et on peut être compétent et malgré tout faire des conneries. Des erreurs de conception, ça arrive.

Oui donc c'est pour ça qu'au lieu de tirer à boulets rouges sur les concepteurs de la piste, il vaudrait mieux attendre d'avoir les résultats de l'enquête. Faut réfléchir, pas se contenter de réagir émotionnellement, ça fait pas avancer le schmilblick sinon.

Bah d'un côté, voila quoi, le fait est la, pas besoin d'enquête pour dire que ces poteaux sont très mal placés. Et les poteaux c'est pas Pignouf le Pompom qui a demandé a les mettre mais ce sont les organisateurs/concepteurs...etc. Quand tu fais une piste , surtout en Vitesse, l'essentiel est d'abord la sécurité. Loupé un tracé, c'est rageant, mais a la limité, ça tue personne, un poteau mal placé, ça tue. Alors oui, c'est une faute professionnelle grave d'avoir ommis qu'a cet endroit un type pouvait sortir et se prendre le poteau. Surtout que bon, qu'on ne me sorte pas l'excuse du manque de moyens, un plexiglas efficace dans les milliards depensés, c'est pas grand chose.
Après le type en question est surement un excellent concepteur, et c'est pas le diable en personneL. Je suis sur qu'en ce moment même il doit s'en vouloir terriblement le pauvre. Maintenant, la chose est vraie, y'a une erreur dans la conception de la piste. Et on ne peut pas le nier.

Je suppose que la piste a été validée par le CIO, donc...

Imara a écrit:
...
Mais franchement, si c'était si facile et si évident, vous croyez pas que les comités canadiens qui approuvent ce genre d'installations auraient bougé? C'est le Canada, pas la Chine...

un peu déplacée, cette comparaison entre le canada et la chine, je trouve. les faits sont tétus, il y a bien eu un accident mortel à vancouver, c'est pas de la faute à la victime ni aux chinois.

Le fait est que les normes de sécurité des personnes entre le Canada et la Chine sont aux antipodes, c'est déplacé de le constater?

Pour grossir le trait: est-ce que les concepteurs du World Trade Center sont fautifs si les 2 tours se sont effondrées? Ils auraient du prévoir que des avions les percutent? Comment ça c'était improbable?

Pour en revenir au sujet, on ne sait pas quels paramètres ont été pris en compte lors de la conception pour que les piliers se trouvent à cet endroit là. On en sait pas s'il s'agit d'une erreur ou quoi que ce soit d'autre.
Les analyses de risques, c'est pas fait pour les chiens. Et AMHA il y en a eu plusieurs de d'effectuées.

Si on pouvait laisser les Chinois en dehors de ça...
Ça devient de plus en plus récurrent ici ce genre de propos très "clichés".
On part d'un fait et au passage on colle une gifle au voisin qui n'a strictement rien fait...

surtout que bon, si la Chine n'est pas franchement le pays des libertes, et des droits de l'homme, en terme d'organisation de grands évenements, ils sont fort pour cela.
Donc franchement, c'est un peu (beaucoup) bidon ce que tu dis Imara. Je ne cautionne pas les agissements de la Chine, hein, mais la ici, c'est totalement hors-sujet, car par exemple aux derniers J.O, ce ne sont pas les Jeux Olympiques en soit qui furent sujet de controverses, mais plutôt la Chine elle-même. Et ce sont des débats differents, puisque la, on accuse pas le Canada, mais bien l'Organisation Olympique.

Faut faire gaffe a la nuance.

Eh oh, non mais faut arrêter de me faire dire ce que je n'ai pas dit hein

Lisez le texte en entier au lieu de vous focaliser sur un mot, .

Pour votre information, sachez que le Canada est un pays les plus avancé au monde en termes de normes de sécurité, ils utilisent des standards parfois plus exigeants que les standards internationaux. (sans vouloir faire la leçon ou quoi que soit hein!)
Et comme c'est la ville de Vancouver qui a probablement commandé la construction de cette piste, je ne vois pas en quoi je suis HS.

Par contre je vois très bien que tu changes d'arguments quand ça t'arrange Doc.

On te parle pas du Canada, on te parle du ou des concepteurs de la piste ou de ceux qui valident cette piste. On s'en tape qu'ils soient Canadiens, Chinois, Hongrois ou Camerounais...
Comme le dit Docky, c'est juste hors sujet.

Imara a écrit: Eh oh, non mais faut arrêter de me faire dire ce que je n'ai pas dit hein
...

je rêve ou c'est toi qui fais la comparaison entre le canada et la chine ? c'est totalement ubuesque, ton propos. faut assumer le fait de dire une connerie, personne n'en est à l'abri.

Surtout ubu.