Topikapapote F1 (c) Largo

Popov a écrit:L'âge sans doute...

Quel vieux diable !  

Mais il a un petit (très petit) côté attachant tout de même. On aime se scandaliser des horreurs qu'il sort parfois (souvent ?), ça distrait. Et il le sait, le bougre !

Hmmm nan, de mon cote 0 attaché pour ce genre de personne qui est aux antipodes de ce que je considère être un humain decent

oxythan a écrit:Dans une semaine les premiers essais !!

Vivement la sortie d'hibernation.

Franchement si Red Bull montre encore son avance indécente je repart en hibernation.

oxythan a écrit:

oxythan a écrit:Dans une semaine les premiers essais !!

Vivement la sortie d'hibernation.

Franchement si Red Bull montre encore son avance indécente je repart en hibernation.

Tu ne le sais pas encore, mais Newey s'est monumentalement viandé sur l'aéro de la RB20.
Mes sources sont formelles : https://x.com/FredericFerret/status/1757747664416845886?s=20

Rye a écrit:

Popov a écrit:L'âge sans doute...

Quel vieux diable !  

Mais il a un petit (très petit) côté attachant tout de même. On aime se scandaliser des horreurs qu'il sort parfois (souvent ?), ça distrait. Et il le sait, le bougre !

Hmmm nan, de mon cote 0 attaché pour ce genre de personne qui est aux antipodes de ce que je considère être un humain decent

La même. J'ai pas de mots polis pour ce genre d'individus

oxythan a écrit:

oxythan a écrit:Dans une semaine les premiers essais !!

Vivement la sortie d'hibernation.

Franchement si Red Bull montre encore son avance indécente je repart en hibernation.

A moins que Verstappen se casse les deux jambes, je ne vois pas de changement.
Si on prend les stats de Perez, la RB n'était pas si dominatrice.
Le problème c'est le tandem Verstappen RB.

RB a réussi à faire une voiture qui était parfaite pour verstappen mais un jour ça s'arrêtera  d'un côté ou de l'autrr. En 2004 je me rappelle que TF1 , auto moto ? , avait fait un shumitron , un barème où ils expliquaient pourquoi avec Schumacher Ferrari avait 90% de chance d'être champion en 2005. Bon bah on sait ce qu'il en est devenu .
Donc verstappen est le favoris forcément , mais si il est battu va ne voudra pas forcément dire que la RB est une charette absolue .

ça va lui faire bizarre l'écart de température dans 6 jours

Gary Coupeur a écrit:
A moins que Verstappen se casse les deux jambes, je ne vois pas de changement.
Si on prend les stats de Perez, la RB n'était pas si dominatrice.
Le problème c'est le tandem Verstappen RB.

Je vois toujours Perez comme un pilote qui était à la limite de se faire virer de la F1 avant de récupérer le bacquet red bull.
Donc pas vraiment un point fiable pour mesurer la perf d'une monoplace.

oxythan a écrit:

Gary Coupeur a écrit:
A moins que Verstappen se casse les deux jambes, je ne vois pas de changement.
Si on prend les stats de Perez, la RB n'était pas si dominatrice.
Le problème c'est le tandem Verstappen RB.

Je vois toujours Perez comme un pilote qui était à la limite de se faire virer de la F1 avant de récupérer le bacquet red bull.
Donc pas vraiment un point fiable pour mesurer la perf d'une monoplace.

Sauf que juste avant de rejoindre rb, perez c'est le mec qui gagne sur une force india, quand même . D'ou son recrutement par rb d'ailleur . Mais les deux ans à coté de verstappen on clairement terni son image.

fast' a écrit:

oxythan a écrit:

Gary Coupeur a écrit:
A moins que Verstappen se casse les deux jambes, je ne vois pas de changement.
Si on prend les stats de Perez, la RB n'était pas si dominatrice.
Le problème c'est le tandem Verstappen RB.

Je vois toujours Perez comme un pilote qui était à la limite de se faire virer de la F1 avant de récupérer le bacquet red bull.
Donc pas vraiment un point fiable pour mesurer la perf d'une monoplace.

Sauf que juste avant de rejoindre rb, perez c'est le mec qui gagne sur une force india, quand même . D'ou son recrutement par rb d'ailleur . Mais les deux ans à coté de verstappen on clairement terni son image.

honnêtement je l'avais complètement oublié

oxythan a écrit:

fast' a écrit:

oxythan a écrit:

Gary Coupeur a écrit:
A moins que Verstappen se casse les deux jambes, je ne vois pas de changement.
Si on prend les stats de Perez, la RB n'était pas si dominatrice.
Le problème c'est le tandem Verstappen RB.

Je vois toujours Perez comme un pilote qui était à la limite de se faire virer de la F1 avant de récupérer le bacquet red bull.
Donc pas vraiment un point fiable pour mesurer la perf d'une monoplace.

Sauf que juste avant de rejoindre rb, perez c'est le mec qui gagne sur une force india, quand même . D'ou son recrutement par rb d'ailleur . Mais les deux ans à coté de verstappen on clairement terni son image.

honnêtement je l'avais complètement oublié

Et c'est que'on peux se dire dis que aston martin avec vettel-perez au guidon, ca aurait quand même eu plus de gueule (et de points) qu'avec lance stroll....

fast' a écrit:

oxythan a écrit:

Gary Coupeur a écrit:
A moins que Verstappen se casse les deux jambes, je ne vois pas de changement.
Si on prend les stats de Perez, la RB n'était pas si dominatrice.
Le problème c'est le tandem Verstappen RB.

Je vois toujours Perez comme un pilote qui était à la limite de se faire virer de la F1 avant de récupérer le bacquet red bull.
Donc pas vraiment un point fiable pour mesurer la perf d'une monoplace.

Sauf que juste avant de rejoindre rb, perez c'est le mec qui gagne sur une force india, quand même . D'ou son recrutement par rb d'ailleur . Mais les deux ans à coté de verstappen on clairement terni son image.

Trois ans déjà, ce duo entame sa 4ème saison

Sinon je te rejoins, Pérez sort de 6 saisons consécutives à battre ses coéquipiers au championnat entre 2015 et 2020 (2 ans Hülkenberg, 2 ans Ocon, 2 ans Stroll), si un pilote de milieu de grille méritait sa chance dans un top team c'est bien lui.

Mais comme Gasly et Albon avant lui, Pérez est complètement passager de la Red Bull, le style survireur à la Verstappen a l'air vraiment beaucoup trop extrême pour la grande majorité des pilotes. Ricciardo avait l'air de bien s'en accommoder, peut-être que Norris ou Leclerc y arriveraient aussi.

Mais tant que Verstappen sera là, le deuxième baquet sera un cadeau empoisonné. L'équipe ne va jamais se priver de développer dans un sens pour ne pas laisser le second pilote à la traîne, si ça peut rendre Max encore plus performant, comme on l'a vu en 2023.

Quand Stroll rachète Force India, Perez garde son volant au dépend d'Ocon en parti grâce à son budget sponsor. La suite a montré qu'il a su en tirer partie mais il a eu chaud à l'époque.

[quote="oxythan"][quote="Gary Coupeur"]
A moins que Verstappen se casse les deux jambes, je ne vois pas de changement.
Si on prend les stats de Perez, la RB n'était pas si dominatrice.
Le problème c'est le tandem Verstappen RB.[/quote]

Je vois toujours Perez comme un pilote qui était à la limite de se faire virer de la F1 avant de récupérer le bacquet red bull.
Donc pas vraiment un point fiable pour mesurer la perf d'une monoplace.
[/quote]

Regardez sa fin de Saison 2020, Chez Force India, La Mercos Rose. Sans PB technique, il aurait fait podium, victoire, podium.

[quote="fast'"][quote="oxythan"][quote="fast'"][quote="oxythan"][quote="Gary Coupeur"]
A moins que Verstappen se casse les deux jambes, je ne vois pas de changement.
Si on prend les stats de Perez, la RB n'était pas si dominatrice.
Le problème c'est le tandem Verstappen RB.[/quote]

Je vois toujours Perez comme un pilote qui était à la limite de se faire virer de la F1 avant de récupérer le bacquet red bull.
Donc pas vraiment un point fiable pour mesurer la perf d'une monoplace.
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Sauf que juste avant de rejoindre rb, perez c'est le mec qui gagne sur une force india, quand même . D'ou son recrutement par rb d'ailleur . Mais les deux ans à coté de verstappen on clairement terni son image.[/quote]

honnêtement je l'avais complètement oublié :Dormir1: [/quote]

Et c'est que'on peux se dire dis que aston martin avec vettel-perez au guidon, ca aurait quand même eu plus de gueule (et de points) qu'avec lance stroll.... :roll: [/quote]

Très clairement

Zak Brown n'arrête pas de faire "ouin-ouin, Red Bull y-z-ont deux équipes et c'est pô juste".

Mais qu'est-ce qui l'empêche d'en faire autant ?

Je veux dire, réglementairement, y a t-il quelque chose qui interdit à un concurrent de créer une deuxième équipe ?

Ainsi Mercedes pourrait créer une deuxième équipe : Benz
et Renault une deuxième équipe : Renault (ou Dacia !)

Equipes bien entendu totalement indépendantes : autres locaux, autres ingénieurs etc...

Alors, c'est permis ou pas ? (sans parler du coût certainement prohibitif d'un tel projet).

Pour en revenir à Red Bull, il me semble que le petit monde de la F1 était bien content à l'époque d'avoir trouvé un pigeon capable de racheter d'un coup Jaguar et Minardi...

Question subsidiaire : une équipe a-t-elle le droit d'en racheter une autre ?

Ferrari qui rachète Sauber, Mercedes qui rachète Williams, ce serait autorisé ?

Popov a écrit:Zak Brown n'arrête pas de faire "ouin-ouin, Red Bull y-z-ont deux équipes et c'est pô juste".

Mais qu'est-ce qui l'empêche d'en faire autant ?

Je veux dire, réglementairement, y a t-il quelque chose qui interdit à un concurrent de créer une deuxième équipe ?

Ainsi Mercedes pourrait créer une deuxième équipe : Benz
et Renault une deuxième équipe : Renault (ou Dacia !)

Equipes bien entendu totalement indépendantes : autres locaux, autres ingénieurs etc...

Alors, c'est permis ou pas ? (sans parler du coût certainement prohibitif d'un tel projet).

Pour en revenir à Red Bull, il me semble que le petit monde de la F1 était bien content à l'époque d'avoir trouvé un pigeon capable de racheter d'un coup Jaguar et Minardi...

En théorie rien ne l'empêche , d'un point de vu de la réglementation tour du moins mais il faudrait l'approbation de la fom c'est a dire des 10 équipes. Je vois mal des adversaires accepter qu'un concurrent actuelle prenne plus de revenu alors qu'ils n'ont même pas voulu d'andretti.

RedBull a investi dans la F1 à un moment où personne n'en voulait , ils ont bien joué stratégiquement mais il est vrai qu'on peut se demander si ça reste juste sachant que les deux équipe ont la même maison mère .

D'ailleurs je pense que Brown est très stratégique sur ce coup là , ça affaiblirait RedBull et donnerait une solution au conflit avec Andretti.

[quote="Popov"]Zak Brown n'arrête pas de faire "ouin-ouin, Red Bull y-z-ont deux équipes et c'est pô juste".

Mais qu'est-ce qui l'empêche d'en faire autant ?

Je veux dire, réglementairement, y a t-il quelque chose qui interdit à un concurrent de créer une deuxième équipe ?

Ainsi Mercedes pourrait créer une deuxième équipe : Benz
et Renault une deuxième équipe : Renault (ou Dacia !)

Equipes bien entendu totalement indépendantes : autres locaux, autres ingénieurs etc...

Alors, c'est permis ou pas ? (sans parler du coût certainement prohibitif d'un tel projet).

Pour en revenir à Red Bull, il me semble que le petit monde de la F1 était bien content à l'époque d'avoir trouvé un pigeon capable de racheter d'un coup Jaguar et Minardi...[/quote]

J'aurais bien vu les grosses équipe racheter les Manor (par mercedes ou McLaren), Caterham (Par Renault), et HRT (par XYZ), ca leur aurais fait des pépinières à jeunes pilotes, ingés, méchanos, etc...pour Quedall, vu qu'ils étaient tous au bord du goufre.

Oui, les grosses équipes ont loupé le coche à ce moment là.

Pour en revenir à mon post originel, j'aurais dû me souvenir que le plan du groupe VW pour venir en F1 était que Porsche rachète Red Bull (rien que ça !) et que Audi rachète Sauber.

Zak Brown n'avait rien trouvé à y redire il me semble...

nono20 a écrit:

Je veux dire, réglementairement, y a t-il quelque chose qui interdit à un concurrent de créer une deuxième équipe ?

Bah c'est à dire que créer une nouvelle équipe, et qu'elle soit acceptée en F1, si, ça a l'air un peu compliqué quand même d'après une expérience très récente.

tigo a écrit:
RedBull a investi dans la F1 à un moment où personne n'en voulait , ils ont bien joué stratégiquement mais il est vrai qu'on peut se demander si ça reste juste sachant que les deux équipe ont la même maison mère .

RedBull n'a certainement pas investi dans deux équipes à l'époque en anticipant la situation actuelle -il aurait fallu une certaine préscience pour anticiper la limitation des essais et la limitation des budgets.

Elle profite cependant d'un clair effet d'aubaine, pérennisé par l'érection de très lourdes barrières à l'entrée. Cela poste effectivement un clair problème d'équité et il serait sans doute souhaitable que Red Bull doive se séparer de sa seconde écurie.

Dans la situation actuelle, elle devrait faire une belle plus-value au passage.

Bonjour à tous.
Un avis sur la tenue non corporate de Horner, Newey (et Marko il me semble) aujourd'hui?

Pour se conformer aux traditions, force est de constater que la saison est pliée.

vince33000 a écrit:Bonjour à tous.
Un avis sur la tenue non corporate de Horner, Newey (et Marko il me semble) aujourd'hui?

C'était déjà le cas l'an dernier de mémoire, RAS