Topikapapote F1 (c) Largo

J'espère qu'on ne va pas recommencer avec ces légendes urbaines du type de Mercedes, qui aurait limite écrit le règlement 2014...

Zelkin a écrit:J'espère qu'on ne va pas recommencer avec ces légendes urbaines du type de Mercedes, qui aurait limite écrit le règlement 2014...

Ça on ne le saura jamais.
Mercedes a sorti un pu très très en avance technologiquement sur la concurrence ( le turbo et le compresseur séparés, la combustion d'huile, le party mode) au point que toto l'avoue maintenant ils ne l'ont jamais poussé à fond.
pendant 2 saisons, meme en qualif.
Audi oui je persiste demandait et obtenait la modification du règlement en endurance, pour leur diesel par exemple

Tifoso27 a écrit:

Zelkin a écrit:J'espère qu'on ne va pas recommencer avec ces légendes urbaines du type de Mercedes, qui aurait limite écrit le règlement 2014...

Ça on ne le saura jamais.
Mercedes a sorti un pu très très en avance technologiquement sur la concurrence ( le turbo et le compresseur séparés, la combustion d'huile, le party mode) au point que toto l'avoue maintenant ils ne l'ont jamais poussé à fond.
pendant 2 saisons, meme en qualif.
Audi oui je persiste demandait et obtenait la modification du règlement en endurance, pour leur diesel par exemple

Ferrari et Renault avait pas mal taillé dans les départements moteur F1 suite au gel des V8 en 2006, ce qui n'a pas été le cas chez Mercedes...

YouYou a écrit:

Tifoso27 a écrit:

Zelkin a écrit:J'espère qu'on ne va pas recommencer avec ces légendes urbaines du type de Mercedes, qui aurait limite écrit le règlement 2014...

Ça on ne le saura jamais.
Mercedes a sorti un pu très très en avance technologiquement sur la concurrence ( le turbo et le compresseur séparés, la combustion d'huile, le party mode) au point que toto l'avoue maintenant ils ne l'ont jamais poussé à fond.
pendant 2 saisons, meme en qualif.
Audi oui je persiste demandait et obtenait la modification du règlement en endurance, pour leur diesel par exemple

Ferrari et Renault avait pas mal taillé dans les départements moteur F1 suite au gel des V8 en 2006, ce qui n'a pas été le cas chez Mercedes...

C'est vrai

Avant on se plaignaait qu'il n'y avait pas assez de dépassements en F1, maintenant on entend des voix s'élever comme quoi il risquerait d'y en avoir trop, le monde à l'envers:
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/horner-la-course-de-dimanche-pourrait-ressembler-a-une-epreuve-de-motogp,169843.html
D'un autre côté il est clair que le DRS artificialise les dépassements. Il serait peut-être souhaitable de le supprimer pour certains circuits.

C’est bien ce que fait la FIA pour les re-start sous safety car.

On remet de l’autorité pour faire appliquer le règlement suite à 2021 où on a vu du n’importe quoi à plein de niveaux.

Bon, c'est Officiel :

Vettel en a raz le pompom, et c'est visible comme le nez au milieu de la figure Stroll, il à vraiment rien à faire la.

En 1 mot comme en 100, Aston-Martine ils sont mal.
Ils faudrait déjà un coup de frais, un Vandoorne revanchard et un Hulkenberg qui connait la maison, serait mieux à mon sens.

parce que la ça sent le fiasco "Jaguar +++"

Vandoorne-Hulkenberg en coup de frais, euh, j'ai quand même vu mieux.

Le Belge aurait mérité une seconde chance hein, et Hulkenberg reste un pilote solide. Mais on parle d'un pilote de 30 ans qui n'a plus couru en F1 depuis 3 saisons et qui n'a pas laissé un souvenir impérissable lors de son passage. Et si on parle de ses performances en FE, pourquoi alors ne pas rappeler De Vries ou Vergne ?

Et Hulkenberg qui a quand même à son actif 181 Grand Prix et 0 podiums. Oui ok il n'a jamais eu la voiture pour, mais ça montre quand même un certain plafond de verre.

Aston Martin a besoin d'un coup de polish, mais je suis pas sur que ce duo soit un super coup de frais. Il y'a plein de possibilités que ce soit pour attirer un nouveau leader qui pourrait à terme être interessé par la possibilité d'un rapprochement avec Mercedes (je pense à des Gasly ou Albon) ou même chiper un rookie en manque d'opportunité sur le marché (je pense à Piastri et Pourchaire qui ne resteront pas les bras croisés éternellement si Alpine et Alfa ne proposent rien).

Mais déjà, va falloir se poser la question de la famille Stroll. Plus que Lance Stroll qu'on a envie d'allumer après 3 premières courses franchement médiocre, c'est le padre qui pose problème. J'ai l'impression qu'il est là pour rouler les mécaniques et apprendre à des spécialistes comment il sait mieux que tout le monde. Au final, le résultat est catacylismique. Et d'une équipe de milieu de grille assez sympathique et courageuse, on se retrouve avec un néo-riche qui empile les décisions absurdes.

Le fiston Stroll, je le porte pas dans mon coeur. Mais je le pense capable de mieux à l'occasion. Son souci étant évidemment son irrégularité chronique. Une irrégularité qu'il n'arrive franchement pas à enlever. Au bout de cinq saison c'est problématique.

Et encore, les coups d'éclat, ça commence à remonter loin. Sa pôle remonte à 2020 et encore, il l'a lamentablement gâchée le lendemain. Quant à ces podiums la même année, ce sont des occasions de victoire manquées

Docky a écrit:

Le fiston Stroll, je le porte pas dans mon coeur. Mais je le pense capable de mieux à l'occasion. Son souci étant évidemment son irrégularité chronique. Une irrégularité qu'il n'arrive franchement pas à enlever. Au bout de cinq saison c'est problématique.

Je pense que sa position privilégiée du fils du patron, finalement, ça ne l'aide pas tant que ça. Ok, il a sa place assurée, mais du coup, il n'a pas d'obligation de résultats et la remise en question qui va avec. On l'a quand même préféré à d'autres pilotes qui ne déméritaient pas (Ocon fin 2019 ou Perez fin 2020).

Normalement, avec son niveau, c'est soit, une écurie de fond de grille (oui, c'est le cas d'AM), soit la porte. Lui, ne risque rien. Pourquoi changer ? Evoluer ? Du coup, il ne progresse plus du tout, alors qu'il est sensé, aujourd'hui, être à son maximum, peu s'en faut (6ème saison de F1, tout de même).

L'écart moyen en qualification avec Ferrari après 3 courses :

https://twitter.com/sportmphmark/status/1514908932816486403?s=21

Docky a écrit:Vandoorne-Hulkenberg en coup de frais, euh, j'ai quand même vu mieux.

Le Belge aurait mérité une seconde chance hein, et Hulkenberg reste un pilote solide. Mais on parle d'un pilote de 30 ans qui n'a plus couru en F1 depuis 3 saisons et qui n'a pas laissé un souvenir impérissable lors de son passage. Et si on parle de ses performances en FE, pourquoi alors ne pas rappeler De Vries ou Vergne ?

Et Hulkenberg qui a quand même à son actif 181 Grand Prix et 0 podiums. Oui ok il n'a jamais eu la voiture pour, mais ça montre quand même un certain plafond de verre.

Aston Martin a besoin d'un coup de polish, mais je suis pas sur que ce duo soit un super coup de frais. Il y'a plein de possibilités que ce soit pour attirer un nouveau leader qui pourrait à terme être interessé par la possibilité d'un rapprochement avec Mercedes (je pense à des Gasly ou Albon) ou même chiper un rookie en manque d'opportunité sur le marché (je pense à Piastri et Pourchaire qui ne resteront pas les bras croisés éternellement si Alpine et Alfa ne proposent rien).

Mais déjà, va falloir se poser la question de la famille Stroll. Plus que Lance Stroll qu'on a envie d'allumer après 3 premières courses franchement médiocre, c'est le padre qui pose problème. J'ai l'impression qu'il est là pour rouler les mécaniques et apprendre à des spécialistes comment il sait mieux que tout le monde. Au final, le résultat est catacylismique. Et d'une équipe de milieu de grille assez sympathique et courageuse, on se retrouve avec un néo-riche qui empile les décisions absurdes.

Le fiston Stroll, je le porte pas dans mon coeur. Mais je le pense capable de mieux à l'occasion. Son souci étant évidemment son irrégularité chronique. Une irrégularité qu'il n'arrive franchement pas à enlever. Au bout de cinq saison c'est problématique.

Sans être méchant, entre la voiture (comme le montre Odji, la plus loin de Ferrari en qualif) totalement ratée, un Vettel à l'ouest et un Stroll toujours aussi brouillon, Aston est probablement le pire team actuellement. Même chez Williams, malgré une voiture pas terrible et Latifi, Albon montre des belles choses depuis le début de saison, à l'image de son passage chez Toro Rosso ou même chez RB parfois.

Je mets ça là pour la postérité lorsqu'on se demandera qui de Ferrari et RB a commencé

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/marko-voit-ferrari-craquer-sous-la-pression-mise-par-red-bull,170427.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Il n'a pas tout à fait tort, il y a eu aussi un certain craquage de Ferrari dans leurs années de bagarre avec Mercedes.

FFFF a écrit:Je mets ça là pour la postérité lorsqu'on se demandera qui de Ferrari et RB a commencé

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/marko-voit-ferrari-craquer-sous-la-pression-mise-par-red-bull,170427.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Et il a raison, redbull a détruit mentalement mercedes ils feront de meme encore plus facilement avec ferrari, et puis sur la piste redbull est soit devant en tête soit tout juste derrière un leclerc seul contre les deux redbull qui ont l'avantage de la stratégie

Oui enfin, on va pas enterrer Sainz non plus. Il vient de faire deux week-ends médiocres, mais c'était pas tant un souci de rythme que des petites conneries aux grandes conséquences.
Il va pas être à la ramasse comme ça tout les week-end.

Mais oui, il doit être plus régulier, au niveau de Perez en gros. Sinon Leclerc ne tiendra pas.

Docky a écrit:Oui enfin, on va pas enterrer Sainz non plus. Il vient de faire deux week-ends médiocres, mais c'était pas tant un souci de rythme que des petites conneries aux grandes conséquences.
Il va pas être à la ramasse comme ça tout les week-end.

Mais oui, il doit être plus régulier, au niveau de Perez en gros. Sinon Leclerc ne tiendra pas.

Pas enterrer sainz loin de là mais Ferrari depuis 12 ans maintenant c'est une machine à foirer tactiquement que même le ps les lr ou le psg leur envient

Tifoso27 a écrit:

FFFF a écrit:Je mets ça là pour la postérité lorsqu'on se demandera qui de Ferrari et RB a commencé

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/marko-voit-ferrari-craquer-sous-la-pression-mise-par-red-bull,170427.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Et il a raison, redbull a détruit mentalement mercedes ils feront de meme encore plus facilement avec ferrari, et puis sur la piste redbull est soit devant en tête soit tout juste derrière un leclerc seul contre les deux redbull qui ont l'avantage de la stratégie

Red Bull a détruit mentalement Mercedes ? Dans quel monde ?

Mercedes est à un tour de rafler les deux titres en n'ayant plus apporté une évolution depuis le 10ème GP de l'année, alors que Red Bull a mis toutes ses forces dans le développement toute l'année. C'est pas parce que Horner et Marko balancent une nouvelle saloperie dans la presse tous les deux jours qu'ils ont un quelconque ascendant psychologique, au contraire même, je le vois comme un signe de faiblesse.

Ils peuvent surtout remercier le talent de leur pilote star et de son ministre de la défense pour avoir gagné un des deux titres. Sans ce fameux dernier tour, c'était quand même un hiver très compliqué qui s'annonçait pour le management Red Bull, de ressortir sans rien en ayant autant investi  

Face à Ferrari on verra, pour l'instant c'est 3 pannes mécaniques à 0 pour Red Bull et 3 erreurs de pilotage à 0 pour le duo Ferrari. Donc là encore, les provocations de Marko dans la presse sont complètement secondaires, c'est les pilotes qui font le job.

J'avoue le RB qu'a détruit mentalement Mercedes, c'est osé
L'écurie explose tout le monde pendant 7 ans et gagne le titre constructeur la 8è année en perdant d'un cheveu le titre pilote.
Avec probablement une voiture qu'était moins rapide sur la 8è saison (on saura jamais), j'ai surtout l'impression qu'ils étaient assez forts mentalement pour quasiment rafler la mise

Jovial a écrit:J'avoue le RB qu'a détruit mentalement Mercedes, c'est osé
L'écurie explose tout le monde pendant 7 ans et gagne le titre constructeur la 8è année en perdant d'un cheveu le titre pilote.
Avec probablement une voiture qu'était moins rapide sur la 8è saison (on saura jamais), j'ai surtout l'impression qu'ils étaient assez forts mentalement pour quasiment rafler la mise

Ben dans les petits détails qui on fait la diff dans le sprint final non, bottas était nul part à la fin là où Perez nul part lui en début de saison était l'allié parfait de verstappen, jamais max ne gagne le titre sans Perez, mercedes s'est concentré sur Hamilton et à négligé meme si involontairement bottas en fin de saison.
Le Faire dégager l'année où il devait vraiment être utile à mercedes c'est un manque de discernement, et ce manque de discernement c'est aussi à cause de la guerre totale, le Barbarossa de la f1, contre redbull.
On peut rajouter les diverses bourde tactiques inhabituelles chez mercedes

Euh non, le départ de Bottas n'est pas lié à la gueguerre avec Red Bull.
C'est juste qu'ils ne pouvaient pas non plus faire poireauter Russell éternellement en fond de grille. C'était le risque de perdre le successeur désigné de Hamilton. Que ce soit moralement (il aurait fini par trainer son spleen) ou simplement car il aurait été tenté de voir ailleurs.

Et ce genre de décision tu es obligé de l'annoncer avant pour pas mettre dans le pétrin :
- le pilote qui part ;
- l'écurie qui lâche son pilote.

Et en plus ça permet d'intégrer le nouveau pilote assez vite dans les futurs développements.

Donc, bon, c'est pas Red Bull qui a fait craqué Mercedes pour Russell, surtout que bon, au moment de la signature de Russell, Bottas est bien devant Perez au général.

Ils l'ont mal géré, un pilote sur le départ ou pas est censé être bon jusqu'à à la fin, avec une mercedes qui domine il nous fait d'habitude une ou deux victoires et des pôles alors que là, la mercedes était dominante en fin de saison et il était nul part

Tifoso27 a écrit:Ils l'ont mal géré, un pilote sur le départ ou pas est censé être bon jusqu'à à la fin, avec une mercedes qui domine il nous fait d'habitude une ou deux victoires et des pôles alors que là, la mercedes était dominante en fin de saison et il était nul part

Demain, si je me fais virer et que je dois prester un préavis de plusieurs mois ... et bien je ferai le minimum syndical, sans zèle. C'est humain. Les pilotes de F1 n'y font pas exception.

D'ailleurs, quel est l'intérêt pour Bottas de se défoncer jusqu'à Abu Dhabi? Sa satisfaction personnelle? Sa perception dans le paddock? Ca ne le prive pas de contrat 2022 et ça ne l'empêche pas de rebondir cette saison.

D'ailleurs en 4 GP, il a déjà effacé la "mauvaise impression" qu'il a laissée en 2021.

A partir du moment où il est annoncé chez Alfa, (soit juste avant le Grand Prix d'Italie, même si le deal était sans doute connu depuis le début de l'été, certes).

Bottas fait 4 podiums dont une victoire sur les neuf dernières courses. Il aurait sans doute ajouté un cinquième au Qatar, sans un souci. Et il fait aussi 3 pôles positions.

Après il est moins agressif en piste, il défend moins "Lewis", mais ça n'a jamais été son fort chez Mercedes.

Bref, un peu moins performant qu'à l'accoutume certes, mais il a pas non plus fait n'importe quoi en mode Vettel 2020.

Nan mais, faire un débat sur des propos made in Marko  

Jos Verstappen qui jubile que Max prend un tour à Lewis, ça en revanche je suis surpris que personne n'en parle ici, le roi de la provoc' celui là, Max est très sympa à coté