Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

J'ai vu quelqu'un ce samedi 1/1 qui a été testé positif ce jeudi (après des symptomes apparus mercredi). Bon, peu de chances que je suis infecté (d'autant plus que je suis au pic de ma protection vaccinale), mais ca circule bien pour le moment.

FFFF a écrit:

beuje a écrit:

FFFF a écrit:

beuje a écrit:

FFFF a écrit:Oh !! Je viens de me faire épingler par l'appli stop Covid française comme potentiel cas contact
Pas de bol, déjà parti !

Moi qui me plaint que l'application n'est même pas utilisé car n'ayant envoyé d'alerte qu'a une poignée de français, bah il fallait que ça me tombe dessus... voilà quoi !

Il y a tout de même beaucoup à dire sur cette fonctionnalité de l'application.

Déjà, on te donne une date approximative, c'est incompréhensible.
Mais cette date approximative change régulièrement.
J'ai une notification indiquant une date approximative le 26/12, puis le 27/12, puis à nouveau le 26/12 puis encore le 27/12.
Fait étrange, ces 2 jours là je n'ai pas bougé de chez moi.

C'est pas crédible.

Peut être que tu as eu 4 contacts en même temps

Pour moi ça coincide parfaitement, je suis resté à l'intérieur durant tout noël SAUF le jour notifié.

4 contacts en même temps, sans avoir rencontré personne, je suis trop fort

Juste comme ça. Vis-tu en appartement ou en maison mitoyenne ? Car ces applications fonctionnant avec le bluetooth, elles ignorent forcément les murs dans la définition de cas contact.

En copro.

D'ailleurs, quel est le seuil de déclenchement, être au contact (mais à quelle distance, 1m ? 2m ? 10m ?) d'une personne déclarée infectée pendant une certaine durée (mais combien de temps, 10 sec ? 1 min ? 15 min ?), j'imagine.

Si c'est bien ça, la date qui est indiquée devrait donc être une date réelle et sûre et non une date approximative.

Est-ce que si tu as vu peu de gens, ils ne donnent qu'une fourchette pour la date pour éviter que tu deduises qui est positif et a la base de ton alerte ?

schumi0203 a écrit:Est-ce que si tu as vu peu de gens, ils ne donnent qu'une fourchette pour la date pour éviter que tu deduises qui est positif et a la base de ton alerte ?

Très certainement, mais dans le vie réelle, c'est pas comme cela que ça marche.

Un jour je prends le RER, me retrouve tout seul au bureau et rentre chez moi sans avoir vu personne sauf dans les transport, gel hydroalcoolique + masque FFP2, je suis les recommandations mais ne m'inquiète pas spécialement.
Le lendemain, j'ai un déjeuner de travail, 6 personnes sans le masque dans une pièce fermé, je suis les recommandations mais je suis également un peu plus inquiet.
Connaître la date réelle permet de mieux appréhender le risque que j'ai couru et de gérer ma dose d'inquiétude.
Là, je trouve cela angoissant au possible de ne pas savoir si c'est un risque que je considère comme élevé ou pas.

Ah mais si tu as pris le RER bah ça peut s'expliquer.

Sinon, il y a plein de raisons pour que la date change, le contact fait autour de minuit, multiples contacts avec la même personne, plusieurs contacts avec des gens différents qui se sont déclarés positifs. Ou bug
Pour moi aussi la date a changé, je suis passé du 3 au 4 janvier.

FFFF a écrit:Ah mais si tu as pris le RER bah ça peut s'expliquer.

Sinon, il y a plein de raisons pour que la date change, le contact fait autour de minuit, multiples contacts avec la même personne, plusieurs contacts avec des gens différents qui se sont déclarés positifs. Ou bug
Pour moi aussi la date a changé, je suis passé du 3 au 4 janvier.

C'était un exemple pour illustrer que donner une date approximative ne me semble pas approprié.

Sur les différents jours approximatif pour lesquels j'ai une alerte, je n'ai pas bougé de chez moi et je n'ai reçu personne.

J'étais juste avec ma femme, qui elle n'a eu aucune notification.

J'en viens à douter du bon fonctionnement de cette partie de l'application.

Pour la détection même, je pense qu'il est largement possible de considérer un voisin par exemple. Je ne connais pas le critère de cas contact en France, au RU c'est 2m pendant 15 minutes ou bien 1m pendant une minute. Donc il est possible que ce soit au travers des murs surtout si ton tel n'est pas avec toi lorsque tu es chez toi. Il suffit de voir le nombre de bluetooth détecté par le téléphone alors chez soi. Voisin du dessus, du dessous, d'à côté.

Pour le changement de date, je ne sais pas. Mais c'est probablement un problème séparé qui ne veut pas dire que le contact n'est pas réel.

Au bilan de ces deux dernières semaines, la situation se dégrade tout de même assez sensiblement sur le front de la mortalité. La difficulté est dans le fait que cette dégradation est lente et progressive et sait donc se faire oublier dans les messages disant que Omicron est moins grave. Il est à noté qu'on va bientôt rentrer dans la période où les rassemblement de Noël vont se répercuter sur les hôpitaux et morts. Si on prend au cas par cas

- Comme les dernières fois, il n'y a que la Belgique et l'Allemagne qui sont orienté dans la bonne direction. Mais, pour le cas de l'Allemagne, on note que cette amélioration semble toucher à sa fin alors qu'en Belgique la semaine a vu une baisse assez spectaculaire sur ce front.
- Dans les autres pays c'est hélas l'inverse. La France et l'Italie continuent sur leur rallye. Il faut se rendre compte que le nombre de mort augmente de manière quasi continue en France depuis plus de deux mois déjà. Fin Octobre on était autour des 30 morts/jr alors qu'on a dépassé les 200/jr désormais
- La situation aux USA est difficilement interprétable car la succession des célébrations a un peu désorganisé les chiffres, une vision plus claire sera probablement donnée dans les prochaines semaines
- Enfin, au RU... j'ai des problèmes. Le nombre de mort est resté assez stable depuis pas mal de temps déjà, le pays était autour des 120/jr depuis 1 à 2 mois déjà. Mais les chiffres ont pris un coup d'accélérateur assez furieux ces derniers jours avec des moyennes allant autour des 160-170 morts/jr. Les reports sauvages suite aux fêtes n'aident pas à en voir clair et ma confusion est d'autant plus renforcée que le nombre de personne en soin intensif est plat comme un pancake. Donc c'est soit une influence des fêtes, soit le pays n'envoie pas ses cas en soin intensif.

Au Danemark et au Royaume-Uni, les cas semblent désormais s'orienter sérieusement à la baisse.

Danemark : 11 604 cas vs 19 836 cas à J-7
Royaume-Uni : 146 390 cas vs 180 879 cas à J-7

Petit point sur l'efficacité observée des vaccins en Belgique (*).
Sur la période 20/12 au 02/01 (largement delta ?), sur les admissions aux hospi, on constate encore

Chez les 65+:

Une incidence (nombre d'admission par 100.000 personnes dans chaque groupe) de
188.4 pour les non-vaccinés
110.4 pour les vaccinés sans booster
16.1 pour les vaccinés avec booster.

d'où on sort les efficacités suivantes:
41% pour les vaccinés sans booster par rapport aux non vaccinés (forte baisse, mais ce groupe devient presque vide !)
91.5% pour les vaccinés avec booster par rapport aux non vaccinés.


Chez les 18-65 ans

Une incidence (nombre d'admission par 100.000 personnes dans chaque groupe) de
38.5 pour les non-vaccinés
6.6 pour les vaccinés sans booster
4.4 pour les vaccinés avec booster.

d'où on sort les efficacités suivantes:
83% pour les vaccinés sans booster par rapport aux non vaccinés
89% pour les vaccinés avec booster par rapport aux non vaccinés.

Sur les infections, c'est moins glorieux (forcément, ca peut pas être mieux), et ca tient probablement davantage d'Omicron (il faudra attendre encore 1 ou 2 semaines pour avoir assez d'Omicron a l'hopital). Attention les boosterisés sont comparés aux vaccinés.

Catégorie
d'âge - Réduction relative du risque d'infection Entièrement vacciné (+14 jours) vs. non vacciné - Dose de rappel (+14 jours) vs. entièrement vacciné(+14 jours)
12-17 ---------------- 32% ----------------------------------------------------------------------------------------- Non détectable (pas de booster pour eux)
18-64 ---------------- 20% ----------------------------------------------------------------------------------------- 60%
65+ ------------------ 23% ----------------------------------------------------------------------------------------- 49%



* La methodo a le gros point faible que des non vaccinés ont peut être difficile a avoir davantage de contacts sociaux vu la restriction dans certains lieux. Mais, d'autre part, ils peuvent voir des gens chez eux, dans de mauvaises conditions de ventilation.

Et encore une journée à plus de 300 morts au RU alors même que le nombre de personnes en soin intensif ne bouge absolument pas. Je sais que les morts ne sont pas forcément ceux qui vont en soins intensifs, mais normalement les deux avancent en même temps. Je trouve ça tout de même extrêmement douteux et ça cache quelque chose. Surtout qu'en même temps, en France, ce chiffre est en constante augmentation et suit l'évolution à la hausse de la mortalité.

Sinon, sur le bilan de l'office national statistic d'hier, à Londres, le pic est passé et il est estimé que 10% de la population a été positive au plus fort, cependant c'est la région du Nord-Ouest de l'Angleterre (comme toujours) qui inquiète car l'augmentation y est fulgurante alors qu'on est déjà à 8% de la population atteinte

FFFF a écrit:Et encore une journée à plus de 300 morts au RU alors même que le nombre de personnes en soin intensif ne bouge absolument pas. Je sais que les morts ne sont pas forcément ceux qui vont en soins intensifs, mais normalement les deux avancent en même temps. Je trouve ça tout de même extrêmement douteux et ça cache quelque chose. Surtout qu'en même temps, en France, ce chiffre est en constante augmentation et suit l'évolution à la hausse de la mortalité.

Sinon, sur le bilan de l'office national statistic d'hier, à Londres, le pic est passé et il est estimé que 10% de la population a été positive au plus fort, cependant c'est la région du Nord-Ouest de l'Angleterre (comme toujours) qui inquiète car l'augmentation y est fulgurante alors qu'on est déjà à 8% de la population atteinte

Ne serait-il pas également intéressant de savoir quel % de la population de Londres a été infecté durant cette vague (depuis, disons, début décembre) ?

Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) [Evolution / J-7]=> Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne {Evolution / J-7}

9 décembre : 56854 (48416) [17%] => 1205 => 47465 {29%}
10 décembre : 55339 (49858) [11%] => 783 => 48248 {24%}
11 décembre : 53720 (51624) [4%] => 299 => 48547 {19%}
12 décembre : 43848 (42252) [4%] => 228 => 48775 {15%}
13 décembre : 12036 (11308) [6%] => 104 => 48879 {14%}
14 décembre : 63405 (59019) [7%] => 627 => 49506 {11%}
15 décembre : 65713 (61340) [7%] => 625 => 50131 {8%}
16 décembre : 60866 (56854) [7%] => 573 => 50704 {7%}
17 décembre : 58128 (55339) [5%] => 398 => 51102 {6%}
18 décembre : 58536 (53720) [9%] => 688 => 51790 {7%}
19 décembre : 48473 (43848) [11%] => 661 => 52451 {8%}
20 décembre : 15075 (12036) [25%] => 434 => 52885 {8%}
21 décembre : 72832 (63405) [15%] => 1347 => 54232 {10%}
22 décembre : 84272 (65713) [28%] => 2651 => 56883 {13%}
23 décembre : 91608 (60866) [51%] => 4392 => 61275 {21%}
24 décembre : 94124 (58128) [62%] => 5142 => 66417 {30%}
25 décembre : 104611 (58536) [79%] => 6582 => 72999 {41%}
26 décembre : 27697 (48473) [-43%] => -2968 => 70031 {34%}
27 décembre : 30383 (15075) [102%] => 2187 => 72218 {37%}
28 décembre : 179807 (72832) [147%] => 15282 => 87500 {61%}
29 décembre : 208099 (84272) [147%] => 17690 => 105190 {85%}
30 décembre : 206243 (91608) [125%] => 16376 => 121566 {98%}
31 décembre : 232200 (94124) [147%] => 19725 => 141291 {113%}
1er janvier : 219126 (104611) [109%] => 16359 => 157650 {116%}
2 janvier : 58432 (27697) [111%] => 4391 => 162041 {131%}
3 janvier : 67461 (30383) [122%] => 5297 => 167338 {132%}
4 janvier : 271686 (179807) [51%] => 13126 => 180464 {106%}
5 janvier : 332252 (208099) [60%] => 17736 => 198200 {88%}
6 janvier : 261481 (206243) [27%] => 7891 => 206091 {70%}
7 janvier : 328214 (232200) [41%] => 13716 => 219807 {56%}
8 janvier : 303669 (219126) [39%] => 12078 => 231885 {47%}

On reste sur la tendance des derniers jours.

Demain, les indicateurs vont être perturbés car le 2 janvier (avec essentiellement des tests du 1er janvier, jour férié), va sortir de la moyenne.

Il faut donc s'attendre à ce que la moyenne fasse un gros bond.

schumi0203 a écrit:

FFFF a écrit:Et encore une journée à plus de 300 morts au RU alors même que le nombre de personnes en soin intensif ne bouge absolument pas. Je sais que les morts ne sont pas forcément ceux qui vont en soins intensifs, mais normalement les deux avancent en même temps. Je trouve ça tout de même extrêmement douteux et ça cache quelque chose. Surtout qu'en même temps, en France, ce chiffre est en constante augmentation et suit l'évolution à la hausse de la mortalité.

Sinon, sur le bilan de l'office national statistic d'hier, à Londres, le pic est passé et il est estimé que 10% de la population a été positive au plus fort, cependant c'est la région du Nord-Ouest de l'Angleterre (comme toujours) qui inquiète car l'augmentation y est fulgurante alors qu'on est déjà à 8% de la population atteinte

Ne serait-il pas également intéressant de savoir quel % de la population de Londres a été infecté durant cette vague (depuis, disons, début décembre) ?

C'est difficile à faire (mais pas impossible) car il s'agit d'une analyse relative mais surtout une photo a un instant donné.

Cependant je ne sais pas vraiment si cette stat aurait un quelconque intérêt. Je sais où tu veux en venir, probablement avec l'immunité de groupe. Cependant les data montrent que plus de 95% de la population possède des anticorps contre Covid, que ce soit via la vaccination ou infection. Ce niveau devrait normalement garantir une certaine forme d'immunité de groupe. Mais pourtant on est dans la situation actuelle.

Au niveau mondial, il n'y a plus de corrélation entre les cas et les décès.

Les cas avaient connu un pic estival autour de 660 000/jour fin août (vague Delta de l'été, d'une ampleur assez similaire aux précédentes vagues) avant de tomber vers 400 000/jour mi-octobre.

A partir de mi-octobre, lente remontée (2e vague Delta) jusqu'à 615 000/jour vers la mi-décembre.

Puis, à la mi-décembre, début de la vague Omicron au niveau mondial, avec des chiffres jamais vus. On est actuellement à 2,2 millions/jour et ça devrait continuer à monter (les poids lourds que sont le Brésil ou l'Inde commencent à peine leur vague Omicron).

Les décès, eux, étaient montés à 10 300/jour fin août (plus bas que les précédentes vagues, qui avaient culminé à 14 000 ou 15 000).
C'est redescendu jusqu'à 6 600/jour mi-octobre.
Et là, curieusement (ou pas), quand la 2e vague Delta est partie, les décès sont mollement remontés à 7 000/jour fin octobre, et son restés stables à ce niveau jusqu'à mi-décembre.

Et mi-décembre, c'est remonté ? Non, au contraire, ça a chuté ! C'est retombé progressivement sous la barre des 6 000/jour, soit les chiffres les plus bas de l'épidémie depuis octobre 2020 ! Il y a peut-être un effet "fêtes de fin d'année" avec des datas incomplètes, mais ça n'explique pas tout.

Depuis quelques jours, ça ne baisse plus et ça remonte même légèrement. Hier, c'était 6 149 (chiffre qui sera sans doute réactualisé à la hausse car certains pays donnent leurs chiffres avec du retard ) et il faut s'attendre à une remontée régulière tout le long du mois de janvier. La question est : jusqu'où ?

Australie = 1 million de cas depuis le début de l'épidémie...dont environ 600 000 depuis le début de l'année 2022. Et 100 000 sur la seule journée d'hier.

Face à Omicron, ils ont renoncé à leur stratégie zéro-Covid (bon, en réalité, ça faisait déjà quelques mois qu'ils étaient plus souples sur le sujet).

Les bulles ont intérêt à être bien étanches pour l'Australian Open... Ce serait dommage d'avoir des éliminations sanitaires

Satoru a écrit:Australie = 1 million de cas depuis le début de l'épidémie...dont environ 600 000 depuis le début de l'année 2022. Et 100 000 sur la seule journée d'hier.

Face à Omicron, ils ont renoncé à leur stratégie zéro-Covid (bon, en réalité, ça faisait déjà quelques mois qu'ils étaient plus souples sur le sujet).

Je le sens pas très bien, le Grand Prix en avril

Pour moi le cas de l'Australie et de la nouvelle zélande est d'ailleurs assez révélateur de la nécessité de prendre le problème de manière systémique. Ces deux pays avaient bel et bien réussi à éradiquer le coronavirus de leur territoire à l'aide de mesures courtes mais drastiques. Ce qui fait qu'en réalité, à l'intérieur de leurs frontières, les Australiens pouvaient vivre quasi normalement là où pas mal d'autres pays vivaient sous le coup de mesures permanentes.
Le problème étant que pour le coup, ils ont subit en quelque sorte les lacunes des autres car bien que leurs mesures étaient assez efficaces contre le virus d'origine, elles se sont révélées assez inefficaces contre les assauts de Delta et encore moins contre Omicron.

De mon point de vue je ne peux m'empêcher de faire le parallèle avec la crise économique international de 2008 qui a généré une réponse internationale et concertées entre les plus gros pays de la planète pour définir une stratégie commune de sortie de crise. Là, on a une pandémie mondiale (désolé du pléonasme) qui est géré de manière différente par chaque état dans son coin.
Rien que dans l'UE, il n'y a que les vaccins qui ont fait preuve d'une politique concertée et organisée. Mais même au sein du bloc il y a une absence désespérante de coordination et surtout de synchronisation entre les pays.



Sinon totalement HS : Enfin eu ma 3e dose, quasi 9 mois après la 2e. Rien de spécial excepté le classique mal d'épaule.

Zelkin a écrit:

Satoru a écrit:Australie = 1 million de cas depuis le début de l'épidémie...dont environ 600 000 depuis le début de l'année 2022. Et 100 000 sur la seule journée d'hier.

Face à Omicron, ils ont renoncé à leur stratégie zéro-Covid (bon, en réalité, ça faisait déjà quelques mois qu'ils étaient plus souples sur le sujet).

Je le sens pas très bien, le Grand Prix en avril

Je dirais au contraire que c'est plutôt "bon signe" pour le GP. Vu qu'ils ont décidé de laisser filer les contaminations, ils ne sont plus à ça près.

Hum intéressant, du point de vue purement scientifique ou statistique évidemment. Le Japon semble être rentré dans une nouvelle vague probablement lié à Omicron. Avant cela le Japon avait été attaqué de plein fouet par Delta, causant des pics à 25K, chose énorme pour le pays. Cependant le pays avait réussi à retourner la situation et comptait moins de 200 cas/jr.
Cependant, depuis le nouvel an la situation a radicalement changée et hier le pays a connu 8000 contaminations.

J'ai toujours pris le Japon comme un modèle de gestion, or là leur efficacité risque d'être vraiment mise à rude épreuve par cette nouvelle vague. J'aimerai bien voir la manière dont il vont agir puisque durant toutes les autres vagues leur technique a été d'agir ultra précocement.

Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) [Evolution / J-7]=> Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne {Evolution / J-7}

10 décembre : 55339 (49858) [11%] => 783 => 48248 {24%}
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31 décembre : 232200 (94124) [147%] => 19725 => 141291 {113%}
1er janvier : 219126 (104611) [109%] => 16359 => 157650 {116%}
2 janvier : 58432 (27697) [111%] => 4391 => 162041 {131%}
3 janvier : 67461 (30383) [122%] => 5297 => 167338 {132%}
4 janvier : 271686 (179807) [51%] => 13126 => 180464 {106%}
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6 janvier : 261481 (206243) [27%] => 7891 => 206091 {70%}
7 janvier : 328214 (232200) [41%] => 13716 => 219807 {56%}
8 janvier : 303669 (219126) [39%] => 12078 => 231885 {47%}
9 janvier : 296097 (58432) [407%] => 33952 => 265837 {64%}

L'énorme bond en avant qui était attendu du fait de la sortie du 2 janvier (tests du 1er janvier) de la moyenne, avec un +407% par rapport à J-7, et la moyenne qui passe à plus de 265 000 cas/jour (à titre de comparaison, le UK a plafonné à 180 000 cas/jour)

Curieusement, ça n'impacte pas trop le comparatif des moyennes, qui remonte seulement à +64%.

A partir d'aujourd'hui, la moyenne n'est plus faussée. Par contre, le comparatif des moyennes va être faussé pendant 1 semaine, puisqu'on compare désormais une moyenne avec jour férié, et une moyenne "normale".

Oublies pas ce que j'avais dit sur les cas au UK: ils ne comptabilisent pas les réinfections. A terme, leurs cas tendent vers 0


Quand deux méchants collaborent, ça donne Deltacron (au début j'ai cru a un rapport a Macron)
Covid-19 : «Deltacron», un variant combinant Delta et Omicron, détecté à Chypre
https://www.lefigaro.fr/sciences/covid-19-deltacron-un-variant-combinant-delta-et-omicron-detecte-a-chypre-20220109

Satoru a écrit:

Zelkin a écrit:

Satoru a écrit:Australie = 1 million de cas depuis le début de l'épidémie...dont environ 600 000 depuis le début de l'année 2022. Et 100 000 sur la seule journée d'hier.

Face à Omicron, ils ont renoncé à leur stratégie zéro-Covid (bon, en réalité, ça faisait déjà quelques mois qu'ils étaient plus souples sur le sujet).

Je le sens pas très bien, le Grand Prix en avril

Je dirais au contraire que c'est plutôt "bon signe" pour le GP. Vu qu'ils ont décidé de laisser filer les contaminations, ils ne sont plus à ça près.

Pas faux, mais je me demande s'il n'y a pas un moment où ils vont vouloir tenter de reprendre le contrôle

Mon fils cas contact à l'école. Impossible de trouver un créneau dans un labo avant la semaine prochaine.
Je lui ai fais un auto test, positif.
Ma fille j'ai du aller la récupérer à l'école pour des symptômes (fièvre). Auto test négatif mais j'ai bien l'impression que c'est un faux négatif.
Les 2 sont carrément HS.

Du coup moi aussi faut que je me fasse tester, sauf que pas de créneau.
Alors leur chiffre de 300000 cas par jour, j'y crois absolument pas ça doit être très très nettement au dessus... les labos sont complètements dépassés.
C'est pas une critique hein, je comprend parfaitement qu'il soit impossible de tester plusieurs millions de personnes chaque jour.