GP DE BAHREÏN - Essais

PooP a écrit:Une séance d'EL de 2005, juste pour montrer :

A l'epoque au moins c'etait clair et net, qui etait devant ou derriere! En plus il n'y avait pas les quantités d'essence aussi variables.

Mais d'un coté on voyait dès les EL qui allait dominer la saison, en l'occurence Renault et Mclaren

Deux tours avec Petrov

https://www.youtube.com/watch?v=xBrA3bTAFW8

Son pilotage ne vous rappèle pas quelqu'un ?
Sympa la camera qui vibre au même temps que les vibreurs...
et la nouvelle portion est vraiment bosselée par endroits.

Pas beaucoup d'enseignements à tirer (si ce n'est une méforme des Red Bull ? ), mais sinon que du plaisir que de voir de nouveau des F1 en allumant sa télé.

L'année prochaine, nous aurons 13 équipes, cela signifie que s'il faut que 70 % des équipes pour que la règle des 107 % revienne, il faudra l'accord de 10 équipes et donc l'accord d'au moins une des nouvelles équipes.

SUTIL80 a écrit:L'année prochaine, nous aurons 13 équipes, cela signifie que s'il faut que 70 % des équipes pour que la règle des 107 % revienne, il faudra l'accord de 10 équipes et donc l'accord d'au moins une des nouvelles équipes.

Sauf si ça se décide avant l'entrée des nouvelles équipes

FFFF a écrit:

SUTIL80 a écrit:L'année prochaine, nous aurons 13 équipes, cela signifie que s'il faut que 70 % des équipes pour que la règle des 107 % revienne, il faudra l'accord de 10 équipes et donc l'accord d'au moins une des nouvelles équipes.

Sauf si ça se décide avant l'entrée des nouvelles équipes

Oui dans ce cas là, il ne faudra que l'accord des 9 "vieilles" équipes.

FFFF a écrit:je ne suis pas vraiment sûr s'il devront se qualifier forcément en tendre car ça impliquera de partir en pneus rodés en course
Et s'ils le font en tendre, ben ils devront ne faire qu'un tour lancé avec ces pneus... pas plus.

Je me demande donc s'il n'est pas plus utile de faire 2-3 tours rapides en Q3 avec es durs plutôt qu'un hot lap en tendre (qui sera difficile à faire vu qu'on tente de ne pas détruire les pneus)

Ce matin, Laffite disait que c'était évident pour lui que la seule option valable était de se qualifier en tendre.

Pour arguer dans le sens d'une qualif en dur comme étant la meilleure option (pour les top teams en tous cas) il y aurait:

1° La raison que tu exposes (une seule tentative pour se qualifier). Dans ce cas on prend le risque de se rater sur son unique tentative, et en plus ça ne laisse pas la place à une éventuelle stratégie de "ne pas trop taper dedans en Q3". Qu'on soit top team ou pas, si on tente la qualif tendre sur une seule tentative faut y aller à fond car on ne peut pas présager de ce que feront les autres (et même si on pouvait, viser un temps précis, en dessous du meilleur temps qu'on pourrait faire, chaud...).

Maintenant, il y a peut-être assez de trains tendres pour faire 2 essais en tendre neufs en q3 ? (et donc en faire un 1er en mode "préservation du train de pneus", et ne ressortir faire un tour à fond avec un 2e train que si on n'est pas suffisamment en haut de grille avec le 1er run) Y'a combien de trains tendres en tout pour l'ensemble du gp cette saison ? (d'ailleurs, est-ce une proportion tendre/durs prédéfinie ou est-ce x trains en tout et on peut choisir combien de durs et combien de tendres ?)

2° On pourrait estimer que même en dur on devrait pouvoir dépasser (sans trop de difficulté et/ou assez rapidement) les voitures qui se seraient mieux qualifiées grâce aux tendres. Ces tendres seraient bien abîmés déjà au départ du gp (voir complètement flingués ? surtout si on a eu qu'une tentative, et donc dû taper dedans au max) et continueraient à s'user très vite (?) en début de gp du fait de la charge en carburant. Ajouté à cela le gap venant du fait que ceux devant (en tendre usés) seront (cas le plus probable ?) des voitures déjà moins performantes à type de pneu identique (plus "bas de tableau" quoi).

Mis bout-à-bout, tout cela "pourrait" rendre les dépassements "raisonnablement faciles" (i.e. perte de temps engendrée restant "compensable" par d'autres gains, en particulier une plus grande fenêtre d'utilisation des tendres en fin de gp).

Voitures plus "bas de tableau" en tendre très usés/flingués VS top teams en dur tout juste rôdé. Et si les trains tendres ne sont pas très usés/quasi morts au tout début, ils le seront fatalement au bout de quelques tours à cause de la charge en carburant. Reste à savoir au bout de combien. Les teams le savent certainement, mais pas nous. Et si vraiment on peut tenter plus d'un essai en tendre en Q3, alors la question est de savoir s'il est réellement possible pour un top team de se classer en haut de grille tout en ayant suffisamment préservé ses pneus (en s'étant bien qualifié avec une 1ère tentative en tendre sans avoir "tapé dedans") pour qu'ils ne s'effondrent pas trop vite lors du 1er relais (où ils s'effondreront quoi qu'il arrive plus vite qu'utilisés en fin de gp, avec la voiture bien plus légère).

Et dans le cas le plus favorable (à une qualif en dur pour un top team), ceux devant devront rapidement passer au stand changer leurs pneus tendres morts. Il n'y aura donc même pas à les dépasser et ils n'auront gêné que pendant quelques tours.

Reste à savoir combien de tours tiendrons des tendres utilisés en Q3 avant d'être morts:

-Si c'est vraiment très peu (à déterminer combien de tour c'est "très peu"), ça devrait valoir le coup pour un top team de se qualifier en dur, quelque-soit le nombre de places perdues, et même si un autre top team s'est qualifié en tendre et part donc du haut de la grille (compensé par une plus grande fenêtre d'utilisation des tendres en fin de gp pour ceux s'étant qualifiés en durs). Une fois les teams bas de tableau (qualifiées en tendre) au stand, un éventuel top team parti de devant (car qualifié en tendre aussi), mais qui devra passer au stand à peu près au même moment que les autres qualifiés en tendre (ou quelques tours plus tard s'il a pu obtenir une bonne place sur la grille tout en ne tapant pas à fond dans ses tendres), on (top team qualifié en dur) a le champ libre pour rattraper le temps perdu sur la tête de course lors de ces 1er tours du gp (voir créer un matelas pour ressortir devant après le passage au stand. Dans le pire des cas, on se retrouve derrière un top team qui s'était qualifié en haut de grille grâce aux tendres, mais qui est maintenant avec des durs qu'il a depuis pas mal de tours alors que nous on est en tendre neufs).

-Sinon deux cas de figure:

a) ceux s'étant qualifiés en tendre ne sont que des teams de milieu de tableau: alors même si on perd pas mal de temps sur les 1ers tours du gp, nos concurrents directs (qualifiés en durs comme nous) perdront le même temps, et l'avance prise par ceux s'étant qualifiés en tendre fondra inévitablement sur la durée du gp.

b) un ou plusieurs top team s'est qualifié en tendre: on entre dans les savants calculs très risqués (surtout en début de saison, quand on ne sait pas bien ce que vaut la concurrence): combien perd-t-on de places sur la grille en se qualifiant en dur, et donc combien va-t-on perdre de temps en début de course du fait de l'effet accordéon pendant x tours avec y voitures devant ? Quel avantage cela apporte-t-il de pouvoir utiliser les tendres plus longtemps (et donc aussi les durs moins longtemps, et donc jusqu'à une usure moindre, ou plutôt en pouvant plus taper dedans pour une même usure finale (= usure max) ) ?

Autre aspect de la qualif en dur (et donc départ en dur), on se retrouve avec le tendres pour le dernier relais en cas de stratégie à un arrêt. Me semble qu'on avait vu l'année dernière (vettel en début de saison ?) que ce n'est pas une situation très confortable, vu qu'on se retrouve au 2e relais avec le train tendre dont on ne sait pas s'il tiendra jusqu'au bout et avec lequel il faudra pourtant finir la course (contrairement au cas où on met le tendre en 1er relais et où on le change quand il est mort = utilisation optimale et risque 0). A la différence que cette année on part avec le carburant pour tout un gp, et donc un train tendre sera peut-être (sûrement) utilisé beaucoup moins efficacement si on s'en sert au 1er relais (et donc en qualif) qu'en fin de gp ou on se sera considérablement allégé en carburant.

Je suis curieux de voir les choix qui seront fait et les résultats en course en tous cas. Me semble qu'il reste une bonne part de stratégie. Sans aucun chiffre sur la tenue de tendres avec le plein et après avoir fait un tour de qualif avec, impossible de dire si ça vaut le coup de se qualifier en dur. On ne peut qu'envisager les différents cas de figure possibles. A votre avis, combien de tours vont durer les tendres en début de gp ? (tendres ayant servi pour la qualif et qui feront le début de gp avec la voiture chargée en carburant jusqu'à la gueule).

Peut-être que les top teams vont rester conservateurs pour les 1ers gp de la saison (qualif en tendre), et qu'on en verra oser la qualif en dur plus tard dans la saison, quand ils auront une meilleure appréciation de la concurrence.

PoincarréCicéron a écrit:J'imaginais que le système McLaren se contentait, par cet envoi d'air supplémentaire, de désorganiser le flux d'air sur l'aileron, provoquant une perte de rendement de l'aile, voir même un décrochage
Dans ce cas, il n'y aurait pas de pièce en mouvement au niveau de l'aileron.
Seul le dispositif de fermeture/ouverture du flux d'air, actionné par le pilote, serait en mouvement.

C'est ce que j'avais compris du système aussi.

Tu oublies une chose, seuls ceux participant à la Q3 sont soumis à ce traitement.

il n'y a pas le topic polémique pour tout ça?

neelrocker a écrit:

Reste à savoir combien de tours tiendrons des tendres utilisés en Q3 avant d'être morts:

C'est a mon avis le point capital.
Si c'est trop peu la seule stratégie viable sera les qualifs en durs
Si c'est très long on aura quasiment pas de qualifs en dur
Donc en gros l'intérêt de cette règle repose sur la capacité de bridges a faire des pneus tendres endurants mais pas trop

Quelques onboard... Avant que la fom passe par là !

Alonso
https://www.dailymotion.com/video/xcjwvf_f1-saison-2010-bahrein-alonso-onboa_auto



Massa
https://www.dailymotion.com/video/xcjwru_f1-saison-2010-bahrein-massa-onboar_auto



Vettel
https://www.dailymotion.com/video/xcjwmu_f1-saison-2010-bahrein-vettel-onboa_auto



Kova
https://www.dailymotion.com/video/xcjvo9_f1-saison-2010-bahrein-kovalainen-o_auto



Di Grassi
https://www.dailymotion.com/video/xcjv73_f1-saison-2010-bahrein-di-grassi-on_auto



Senna
https://www.dailymotion.com/video/xcjv31_f1-saison-2010-bahrein-senna-onboar_auto

DENIFUMI a écrit:

Bastounet a écrit:Monty

pareil il me manque notre jp.

Idem... Et pourtant qu'est-ce que j'ai pu le détester à l'époque. Ah, si on pouvait revenir début 2001...

Petrov et di Grassi m'ont fait une jolie impression ce matin en tout cas. Ils ont un coup de volant qui me plaît.

Docky a écrit:Petrov et di Grassi m'ont fait une jolie impression ce matin en tout cas. Ils ont un coup de volant qui me plaît.

s'il garde sa vitesse de progression du gp2, robert pourrait vite le voir l'enquiquiner.

Dans 4 saisons donc

Les qualifs ne passeront pas sur TF1 ?!

Si, de 12h00 à 13h00...

Senna a déclaré dans les médias brésiliens, qu'il pourrait certainement rouler 5 secondes plus vite demain :

voici une traduction en anglais de ce qu'il a dit :

"I think [improve] 5s is not a difficult mark to achieve, because we're a hit with no job at all, the car is not working right tires, aerodynamically the car is not sure yet, we have some problems with response accelerator, the engine is not working at full power, too ... All these things make a big difference. I guess we have much better performance tomorrow.

je suis quasi certain que cette année on va retrouver le hamilton des debuts qui fera bcp d'erreur de precipitation. L'an dernier il a bien géré mais il n'avait zero pression. Cette année je le vois bien commettre des erreurs en plus avec son style de conduite aggressif il risque de flinguer ces pneus. chasser le naturel il revient au galop, hamilton sera brouillon cette année dans la facon de gérer une course comme à ses debuts vous verrez..

Driven a écrit:Les qualifs ne passeront pas sur TF1 ?!

il me semble que si..

f1_Alonso a écrit:je suis quasi certain que cette année on va retrouver le hamilton des debuts qui fera bcp d'erreur de precipitation. L'an dernier il a bien géré mais il n'avait zero pression. Cette année je le vois bien commettre des erreurs en plus avec son style de conduite aggressif il risque de flinguer ces pneus. chasser le naturel il revient au galop, hamilton sera brouillon cette année dans la facon de gérer une course comme à ses debuts vous verrez..

En tout cas l'affrontement button hamilton semble plus serré que prévu, il faudrait que je remonte un peu le topic que j'avais créé a cet effet. Cette première course va être très intéressante de ce points de vue entre Hamilton le flamboyant et Button aux trajectoires tendues et économes. Certes les nouvelles règles semble être un avantage pour lui, mais la course ne se fait pas intégralement avec le plein. Tout ça va être très fun a voir.

Très sportivement, bien sur.

f1_Alonso a écrit:je suis quasi certain que cette année on va retrouver le hamilton des debuts qui fera bcp d'erreur de precipitation. L'an dernier il a bien géré mais il n'avait zero pression. Cette année je le vois bien commettre des erreurs en plus avec son style de conduite aggressif il risque de flinguer ces pneus. chasser le naturel il revient au galop, hamilton sera brouillon cette année dans la facon de gérer une course comme à ses debuts vous verrez..

Je pense la meme chose, surtout s'il gere mal ses pneus et que Button se montre meilleur que lui au début, il va vite perdre les pédales...

Mon pronostic pour ce weekend

McLaren
Ferrari
Mercedes
Force India
Red Bull
Renault
Williams
Sauber
Toro Rosso
Lotus
Virgin
HRT

Les clichés ont la vie dure quand même. Va y'avoir des déçus

SUTIL80 a écrit:Senna a déclaré dans les médias brésiliens, qu'il pourrait certainement rouler 5 secondes plus vite demain :

voici une traduction en anglais de ce qu'il a dit :

"I think [improve] 5s is not a difficult mark to achieve, because we're a hit with no job at all, the car is not working right tires, aerodynamically the car is not sure yet, we have some problems with response accelerator, the engine is not working at full power, too ... All these things make a big difference. I guess we have much better performance tomorrow.

Bon, déjà la traduction anglaise semble hasardeuse puisqu'elle est bourrée de fautes.
Ensuite, il ne semble pas dire qu'il pourra rouler 5 secondes plus vite demain. Il dit qu'il ne serait pas trop difficile d'améliorer les temps de 5 secondes, mais il ne donne pas ce chiffre en relation à la journée de demain. Il fini seulement en disant qu'il croit qu'ils seront plus performants demain.